Комментарии 64
Это что же, я прочитал про "память воды" на хабре??
Поляризация воды, это круче памяти )
Хотя после абхазских медоделов которые вливают про память меда который помнит форму сот и от этого по разному влияет на здоровье, это еще цветочки )
Вода, она такая, всё помнит на генетическом уровне! 🤗
О, у меня коллега-магнитчик (в максимально близком к теме институте РАН) в режиме хобби занимался этой темой. Собирал статьи, по ним магнитные системы.
Короче - фигня. Или авторы этих работ очень сильно выдают желаемое за действительное или у них очень плохо с постановкой экспериментов и статистической обработкой. То что некоторые штуки доходят до промышленности.. ну.. главное навешать достаточно богатому заказчику достаточно толстый слой лапши.
Ну и радующая меня, как биолога, часть:
>>Однако наверное, самым интересным будет то, что учёные провели целый ряд исследований на биологических системах — начиная от инфузорий и заканчивая людьми, где, например, у людей, стала наблюдаться нормализация состава крови и мочи, снижение артериального давления, увеличение функции почек, а также «отход камней» в почках (согласно книге: В.И.Классен — «Омагничивание водных систем», Москва, Издательство «Химия», 1978 г, стр. 78-88).
Почему все эти шаманские воздействия на организм всегда действуют хорошо. Почему в реальной медицине у нас всегда груда побочных эффектов и противопоказаний для любой методики, а вот когда речь заходит о магии абсолютно любое воздействие даёт невнятные бонусы. Нормализация мочи, снижение АД, рассасывание камней. Восславим пресвятой магнетизм!
Почему все эти шаманские воздействия на организм всегда действуют хорошо. Почему в реальной медицине у нас всегда груда побочных эффектов и противопоказаний для любой методики, а вот когда речь заходит о магии абсолютно любое воздействие даёт невнятные бонусы.
Видимо, такая разница связана с разной степенью изученности методик. Если методика хорошо изучена, то будут и плюсы, и минусы. Если методика плохо изучена, то будут известны только плюсы.
Нет, по другому. Если мы воздействуем на организм каким-либо образом - очень сложно воздействовать на него абсолютно селективно и мы, так или иначе, задеваем то, что не хотели бы задеть.
А если мы действуем на организм никак и все эффекты на уровне не выше плацебо - тогда побочных эффектов не будет, ага. Ну, если не возникнет эффект нонцебо, но это уж от человека зависит.
Элементарно воздействовать селективно. Если задастся такой целью, конечно. Большинство современной фирмы так делает. То, что воздействие вызовет каскад вторичных реакций вообще селективность не уменьшает.
Элементарно? Только в случае редких генетических заболеваний, которые лечатся починкой конкретного гена. Во всех остальных случаях селективность, в лучшем случае, условная. Потому что у каждого семейства рецепторов и ферментов есть типы и подтипы, которые локализованы не только там где надо, но и в других органах, у метаболитов препаратов тоже может быть своя активность. Современные препараты конечно гораздо более нацеленные и точные, но все равно остаются побочные эффекты.
Индекс селективности ингибитора какого-нибудь канала или рецептора - это число. Число, которое я могу померить с точностью бит 10. Показывает этот индекс число, во сколько раз вещество связыввется с выбранной молекулой-мишенью более эффективно, чем с чем-то ещё (там сложнее, но это не важно).
Так что разработать соединение, "вырубающее" определённый фермент, канал или рецептор, и только его во всём организме - задача выполнимая.
Возможно это объясняется тем, что эволюционные процессы работали на отбор признаков которые поощряли поиск всякого полезного: ягоды, грибы, мёд и т.п.
Можете, пожалуйста, объяснить логику вашего комментария? Я не очень понял, как связан сбор мёда и лженаучный развод на бабки.
Ну смотрите, эволюционный отбор работал так, что есть существа с поисковой активностью которые пробуют все что найдут и чаще всего это полезное (съедобных ягод и грибов намного больше, чем ядовитых) миллионы итераций и получаются существа, т.е. люди, с предустановкой что если что-то нашел интересное и редкое скорее всего это полезное и ценное.
Эта неосознаваемая предустановка в мозге влияет глобально и на всё новое и необычное, присваивая ему статус ценного и полезного. Хотя в действительности может быть ровно наоборот, как было с радиоактивными материалами, которые поначалу пихали в воду, зубную пасту и крема.
Так же и с любой другой редкостью, любой ценный артефакт становится исторчником целительных свойств: иконы (чем древнее тем лечебнее), драгоценности, всякие рога носорога, настойки из кобр и т.п.
Вот уж дудки!
Я сам, и знаю многих таких же, не люблю новые вкусы. Вообще. Как будто в компьютерной рпг: есть слоты на ощущение "вкусного", и чтобы вещь попала в слот, надо его от чего-то освободить. К любой непривычной еде отношусь как к стрессу, общепит и забегаловки не переношу, кроме тех, что уже добавлены в "список".
О таких людях вы не прочитаете в Инстаграмме - мы не пишем о еде и о сомнительном удовольствии пытать себя чем-то новым. Мы готовим дома одно и то же, и очень расстраивается, когда в магазине наше любимое молоко (да, только "красное" годится для хорошего амлета) переставляют, гады такие, на другую полку.
Вы так агритесь, будто я это магнитное говно как-то защищаю или оправдываю.
Почему все эти шаманские воздействия на организм всегда действуют хорошо.
Не всегда. Бывает колдунство, которое действует плохо. Проклятия там всякие, заговоры на понос и прочая чёрная магия.
Почему все эти шаманские воздействия на организм всегда действуют хорошо.
Могу предположить, что дело в некорректности сбора данных, т.е. в нарушении методологии эксперимента.
Эксперимент ставился не с целью комплексно изучить воздействие, а с целью найти плюсы и убедиться в отсутствии минусов. Плюсы нашли (не факт, что они реально есть, но их нашли), а что у подопытных, к примеру, на 7% упала прочность костей, на 15% ухудшились когнитивные способности, на 40% ухудшилась эрекция и на 300% чаще стали возникать запоры -- даже не злостно умолчали, а просто халатно не заметили.
Почему все эти шаманские воздействия на организм всегда действуют хорошо. Почему в реальной медицине у нас всегда груда побочных эффектов и противопоказаний для любой методики, а вот когда речь заходит о магии абсолютно любое воздействие даёт невнятные бонусы.
Потому, что в медицине как не понимали механизма функционирования человеческой тушки и того или иного лекарства (физики взаимодействия), так и не понимают. Есть такой краситель - метиленовый синий. Спросите любого медика: почему(!) этот краситель окрашивает поврежденные клетки и не окрашивает здоровые - никто не ответит! А метод выявления больных/поврежденных клеток метиленовым синим при исследованиях применяется уже лет 100 примерно, может чуть меньше..
Эм. Так не надо медиков спрашивать, надо биологов или хотя бы патологов. Механизм давно известен, можете поглядеть например тут. Он лучше проникает через поврежденные мембраны патологических клеток и электрстатически связывается с ДНК и некоторыми другими штуками.
Нет, безусловно в биологии есть масса белых пятен, сложностей и непонятностей, но это не повод заполнять их феями и единорогами.
Так не надо медиков спрашивать, надо биологов или хотя бы патологов. Механизм давно известен, можете поглядеть например тут. Он лучше проникает через поврежденные мембраны патологических клеток и электростатически связывается с ДНК и некоторыми другими штуками.
Спасибо, но мой пост скорее о том, что практикующие медики не понимают/не знают физики работы рекомендуемых средств. Они не специально, их просто этому не учат. А ведь если есть электростатическое притяжение к патологическим клеткам, то есть и электростатическое отталкивание от здоровых клеток (они же не окрашиваются). А это означает, что метиленовый синий(МС) физически не может повредить здоровому организму (разумеется в разумных концентрациях). Дальше физика подсказывает некоторые возможности использования МС, которые выливаются в фотодинамическую терапию (ФДТ). Ну и МС не единственный такой интересный краситель, есть и другие.
Судя по тому, что и показатели в экспериментах скачут, и одновременно «кристаллизация лучше и растворение лучше», эксперименты поставлены были как бог Классен на душу положит.
Почти как у торсионщиков с их обработанной «полем» супер‑пупер‑медью, которая по итогам измерений имела проводимость на порядок хуже табличных значений.
А как они этого добились? Непроводящая медь… Да я ей с десяток полезных применений найду.
Легко. Достаточно перепутать с константаном или манганином. Вообще сплавы меди обычно проводят раз в 20 - 40 хуже, просто потому, что медь проводит реально хорошо.
Можно при особенной обработке получить и красноватый отлив на нихроме, чтобы уже с гарантией провалиться почти на 2 порядка :)
Скорее всего, где попало вытащили пару медных болванок неизвестной чистоты и измеряли сопротивление обычным тестером. Описание тестирования можно найти, например, тут. А вообще «Протокол измерений электросопротивления образцов меди МНТЦ „Вент“» уже классика.
То мы в одной статье электричество получаем из домкрата, то в другой воду намагничиваем. Количество плюсов под таким статьями на Хабре удручает.
Зарядка воды через экран телевизора, прошлое, настоящее, будущее!
Будущее - это зарядка через экран смартфона, очевидно же. Можно даже приложуху такую сбацать и толкать на всяких эплогуглоплеях, на потеху публике. Прогнать еще, что беспроводная зарядка или NFC создают дополнительные поля и усиливают эффект.
А еще круче - прикрутить сюда ИИ, чтобы быть в тренде. Пущай сочиняет и бубнит всякие заговоры, пока вода от смартфона заряжается.
21 век, высокие технологии, нужно соответствовать духу времени
Не потеряет ли молчание Чумака свои свойства при кодировании аудиодорожки в mp3 или aac? Стоит ли использовать flac, или сразу раскошелится на DTS-HD?
Это всё-таки не эфирное вещание, там же частотная модуляция была, вроде?
Вдруг, весь фокус был в вибрациях межмирового эфира, который поглощал фотоны определённых частот излучая магию, которую задерживал экран из воды?
/s
Да своременные технологии не потянут, то ли в золотое время телевидения, лучи чумака напрямую захватывались видео трубкой, преобразовывались в поток заряженных электронов, гнались в эфир и выливались на емкости с водой в своем первозданном виде!
Не то что современные гипномерзкие технологии цифрового тв.
12 комментариев ни о чем, сделанные людьми, видящими мир через призму вызубренных догм, и не способных самостоятельно мыслить...
Печально это господа. Это типа как ВД. Парижская академия постановила что ВД невозможен, так как закон сохранения энергии и замкнутая система... И толпы тупых баранов блеют друг другу об этом, не осознавая, что если надо ехать, то не нужны шашечки на машине. Можно взять пару кубов бетона, положить его поперек речушки, турбина, генератор, и на тебе... Устройство не попадает под канон запрещенных ВД. И явно не будет существовать вечно. Но будет давать электроэнергию вероятно дольше, чем проживет строители плотины. ДнепроГЭС не даст соврать. Осознание этого, должно неизбежно натолкнуть на мысль, что конструкций, преобразующих потенциальную энергию гравитации, явно больше чем одна....
Ну да ладно... Давайте вернёмся от баранов, к магнитам. Вот мне, хоть я и химик по образованию, на магниты как бы плевать. Ну пока я 14 лет назад не получил травму позвоночника. Что в принципе больно. Очень больно. И боль, месяцами и годами. И вот при таких раскладах, невольно хочется какой либо альтернативы, кроме диклофенака, который бойко разьедает желудок. И вот тут то и вспомнились мне магниты. А какие магниты есть под рукой у нормального человека? Ну конечно же, самые сильные магниты в жестких дисках времен виндоус хр. И вот стал я прикладывать к месту травмы эти магниты и получил неоднозначные результаты. Иногда помогает... Иногда боль усиливается... А поскольку живу я в обществе баранов, и стараюсь не выделяется, то ребята, я такой же тупой как и все вы... У меня ушло пол года, чтоб получить озарение. По ля р но сть! Мать его так. Ну а дальше увы, никакой магии. Сплошная физхимия. Водный раствор ионов, движущийся через сосуды, сильный магнит. Сила Лоренса. И мы, меняя полярность магнитного поля получаем локальную область в которой либо избыток ионов водорода и металлов, либо супероксиды, хлориды, лактаты... А как широко известно узкому кругу зрителей, меняя концентрацию исходных реагентов и продуктов, мы можем влиять на скорость и направление химической реакции. А раз так, чтоб убрать боль, нужно прекратить воспалительную реакцию в очаге воспаления. С чем оказывается вполне справляется северный полюс неодимового магнита, размером с монету. То есть, взяли компас, или скачали на телефон, 21 век в конце концов! Та сторона магнита, которая притягивает к себе стрелку, показывающую на юг, приложенная к очагу воспаления, и прикрепленная лейкопластырем на ночь, будет снимать боль и воспаление. Другая сторона боль усиливает. С ней я почему то эксперименты на себе не ставил. Мне не заходит. Та сторона, которая снимает боль, используется мной и некоторыми знакомыми 13 лет. Причина, почему я сначала получал неоднозначные результаты в том, что плоскость магнита из жеского диска имеет сразу обе полярности. Наверно я услышу бодрые вопросы "...почему это никто не применяет! Это же дешево, и без побочек как у диклофенака! " Во во, это дешево, и невозможно монетезировать, кому нужно такое лекарство? Бараны, населяющие эту планету, не читают ни Пушкина, с его "К чему стадам дары свободы, Их должно резать или стричь..." , ни Ленина с его "Империализм как высшая стадия капитализма (1916)", где Ленин доказывает, что капитализм это не просто плохой политический строй, а неизбежная экономическая стадия, всегда приводящая к войне, захвату чужих территорий и колоний. А поскольку бараны читать не умеют, то их удел сидеть в окопах, и погибать за интересы крупного капитала, который согласно журналу "Форбс" растет вполне уверенно по обе стороны от линии фронта. А если кому и плохо, то только холопам в окопах, хотя хер на них! Мамки еще нарожают! Кто захочет эксперементировать, ликбез по ТБ. Больше суток не держать. Как минимум снимать на пол дня. Когда снимаешь, боль возвращается. Это нормально. Подавляется любой очаг воспаления. Чиряк на ранней стадии, гайморит. Единственный вариант, когда не снимал магнит дня по три, когда после нескольких лет проведенных в очень жаркой стране, на спине выскочила липома с пятак. Болела. Колола. А в пустыне вообще проблема с докторами. Ну типа как счас в Луганской области, в тех городах, которые уже 4 года без мобильной связи и интернета сидят. Поэтому попробовал магнит. Дня по три, пауза пол дня, опять дня по три. Боль в липоме при этом исчезала. Месяца через 4 липома уменьшилась, и со временем полностью исчезла. Милости прошу, кто там вдруг в себя уверует, пусть напишет комменты что мол все это фуфло, и этого просто не может быть. Но мне как бы пох. Кто поумнее, для вас я вроде описал все основные нюансы, для самостоятельных экспериментов.
Эффект плацебо настолько сильный, что он работает даже когда ты про него знаешь.
Ха еще как работает, у меня есть проблема моментально подсаживаюсь на сосудо суживающие капли при насморке. Так вот если капли кончились и в этот же тюбик залить физраствор (да там пара вапель осталась, но на 10 мл физраствора, там гомеапатическая концентрация) он продолжает работать как капли, а если просто капать физраствор из его личного контейнера не работает.
Причем я 100% знаю, что там чистый физраствор, но физраствор в правильном тюбике работает, а не в правильном нет )))
Никакой гомеопатии ) NaCl и работает. ЛОР-препараты "аква марис" - это состав, приближенный к морской воде. Йоговское промывание носа, шанк пракшалана для ЖКТ и солевой энтеральный раствор (СЭР) ин-та Склифосовского, купание в море или солевые ванны - в т.ч. осмотический эффект. ("соль вытягивает" если по бытовому).
Вы не поверите, но во многих случаях (наружно, на слизистую, в ЖКТ, в/в) - работает именно физраствор. Наружно - лучше гипертонический раствор (>0,9% NaCl).
Даже при СПОТ (постуральной тахикардии, которая участилась после Ковид) - что только не вводили, а реально по ряду статей работал именно транспортный физраствор, в который добавляли различные препараты (там - изотонический).
так что просто пользуйте физраствор или сложносоставный электролит ) работает.
а из нужной баночки - +1 к самовнушению, тоже лишним не будет.
Магнитные поля, конечно, могут действовать на химические реакции. Однако чтобы эффект был хотя бы статистически достоверным нужны очень специфические химические реакции и чудовищные магнитные поля. Вы же говорите про имунную систему, которая очень сложная и оперирует кучей соединений, выглядит очень диковинно, что вдруг магнитное поле действует целительно (причем ещё и в зависимости от полюса магнита).
Ещё у многих животных есть субстрат для магниторецепции, но мы его пока не нашли. Зато смогли сделать синтетические магниточувствительные белки, работа с которыми пока только начинается, но в клетках иммунной системы такие вроде не встречаются.
Так же в своем недавнем посте вы, почему-то, упомянуть про чудесную силу магнетизма постеснялись. А в этом позабыли про пачку нормальных эффективных препаратов, которые вы принимаете от грыжи в спине.
Ну а если этим самым магнитом просто глушится сигнал ноцирецептора. И за счёт этого и происходит обезбол (ну тупо идём по наиболее простому пути, не умножая сущности). Или вдруг даже воздействие на уровне торможения ионного транспорта в нейронах... Мож потому и возвращается все после снятия магнита.
А сами ноцирецептора к слову провоцируют довольно широкий спектр физиологического ответа организма, которы чаще всего очень неприятен
Или вдруг это все на уровне эффекта плацебо, который достоверно влияет на субъективные ощущение типа.. ну.. боли? Прежде чем искать механистическое объяснение эффекта, нужно убедится, что эффект вообще существует.
Магнитное поле расширяет сосуды. Снимается отёк. Снижается болевой синдром. Так что с физиологической точки зрения всё норм.
Механизм?
Доказательства? Не " мне помогло" , а нормальные клинические исследования с контрольной группой.
Всякие статические магниты на поясе и в стельках совсем никак не работают, так что тут доказательств не будет.
А импульсные магнитные поля (high-intensity pulsed electromagnetic fields) вполне себе из разряда доказуемой медицины, так что используются как вспомогательные в лечебно-реабилитационных центрах. Разумеется, это не магия и не панацея, всё на свете не лечит, мертвых из могилы не поднимает.
Интересный у вас подход, пытаться привлечь людей к своей мысли обзывая их баранами направо и налево, удачи в этом нелегком деле!
"А мне помогло!" Классика классик
Расширение сосудов (вазодилатация) в магнитном поле — это физиологический эффект, который лежит в основе магнитотерапии.
Принцип рабочий, хотя совершенно другой. Расширяем сосудики. Отечность спадает. Болевой синдром уменьшается.
Эээ... А есть у этого физиологического эффекта какое-то материалистическое обоснование?
Конечно же есть.
Вполне возможно, но исследования всё же есть и значимые статистические отличия от плацебо тоже есть https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK566938/
А вы не задумывались, почему Парижскаой Академии понадобилось запрещать запросы на ВД?
Поработайте рецензентом в журнале годика 4, сразу мнение будет не столь радужное.
Ну пока я 14 лет назад не получил травму позвоночника. Что в принципе больно. Очень больно. И боль, месяцами и годами
Попробуйте вместо магнитов электростатику - катушки Мишина. Мне хорошо помогло для борьбы с последствиями застарелой травмы позвоночника. Сейчас не вспоминаю (тьфу, тьфу, тьфу...).
В самом начале 2000-х годов один из академических институтов СОРАН предлагал специальные магнитные устройства на трубопроводы для нефтяников для снижения АСПО. Неофициально говорили, что физику не обманешь и отложения будут, но позже и в уже в трубах Транснефти.
Здравствуй, Петрик! Жив, курилка?
То, что эта статья выведена в top daily много говорит о метаироничности присутствующих.
А сама статья - чуть более полностью чем шляпа.
Значит ли это что можно сделать оперативку на воде?)
Нам то всё хиханьки, а потом вдруг бац! И в счета за коммуналку включили доплату за дополнительное омагничевание воды в обязательном порядке. Откуда плюсы и карма?
Обработка воды магнитными полями: новые (старые) возможности?