Обновить

Комментарии 183

Вероятно, многие выбирают второй вариант.

Смишно..Корпораты переходят на Win11, им деваться некуда. Домашние никуда не переходят, а зачем?
зы. у меня вообще дома семерка, мне хватает.

Корпораты тоже вполне могут оставаться на 10 и даже 7, если софт под них работает.

А безопасникам корпоратов что в это время предложите делать? Смотреть куда-то в другую сторону?

Оценивать соответствующие риски. Мы вот на работе на 10 перешли только года три назад и на 11 перехода пока не планируется. Новые компы, конечно, с 11 берутся.

Лично я не вижу особой технической разницы в обеспечении безопасности что для 10, что для 11. Файрволы, антивирусы, доменные политики на запуск приложений - тут всѣ идентичное.

В любых стандартах безопасности где-то в самом начале написано: запрещено оспользование ПО и ОС снятых с поддержки. Поэтому если под корпоратом понимается что-то чуть большее чем торговый ларек, то есть только два варианта: переход на Вин11 или покупка расширенной поддержки на Вин10.

В любых стандартах безопасности где-то в самом начале написано: запрещено оспользование ПО и ОС снятых с поддержки. 

С кучей "Да, но если". Если нужно ПО и ОС для поддержки оборудования - разрешено. Если возможно обеспечить безопасность другими способами - можно. С ограничениями - всегда можно.

Это какой-то сон сладкий для говноменеджеров софтверных, где в правилах компаний "запрещено использование старого ПО", однако половина авиа летает на ДОС-подобных системах, снятых с поддержки еще в 10-х. В банкинге куча ПО под легаси с махровым сроком поддержки. Во всяких приборах, аля trimble-овские геодезические приблуды - вообще винда CE времен царя гороха - и никто никогда в жизни не будет переходить на новое ПО в момент окончания поддержки старого.

Если в стандартах безопасности есть пункт "переходить сразу-же на момент EOL старой версии" - вы работаете в говноконторе, где есть менеджер набивающий себе циферки в KPI. Бегите оттуда.

банкинге куча ПО под легаси с махровым сроком поддержки

которое находится в строго изолированном контуре куда проброшены коннекты со строго определенных сервисов, со строго определенных адресов и портов, а сверху еще ids прикручена

рабочая станция рядового сотрудника в таких условиях будет работать как пишущая машинка и не более

которое находится в строго изолированном контуре куда проброшены коннекты со строго определенных сервисов, со строго определенных адресов и портов, а сверху еще ids прикручена

В идеальном мире - да. В реальном мире - комп внутри банкомата воткнут в сеть провайдера. Вся безопасность обеспечена силами ПО самой системы банкомата и VLAN провайдера. У нас в ТЦ я лично ставил такой свич и отдавал провайдеру на настройку, где из 16 портов - 8 были заняты банкоматами, два сушистами и один - какой-то приблудой для сканирования и печати фотографий. Настраивали его банковские работники через обычный рабочий стол и какой-то vpn протокол под винду ХР.

у нас во всяком случае банкоматы были подключены так:

хвост от провайдера воткнут в роутер (у нас это были Cisco Soho) который поднимал ipsec тоннель в сеть банка, где открыто буквально три порта, один для процессинга, второй для обновления ключей, третий для всяких лендингов внутри банкомата типа рекламы

на винде стоял фаерволл и антивирус дополнительно (но они фактически были не нужны, циска полностью блокировала выход из сети самого банкомата наружу, только ipsec и только на сам роутер)

а так сам банкомат мог был быть вообще на os/2... и там через ipsec тоннель пробрасывали через него вообще один только протокол x.25overTCP

но попасть в банкомат было невозможно из сети провайдера, также как из банкомата в сеть провайдера..а интернет вообще никогда недоступен

==

вообще банкоматы и их сеть попадает под контур аудита pcidcc и там нельзя просто так всё воткнуть и както оно будет работать, просто лицензию не продлят

Если этим менеджером явялется регулятор и стандарт является подзаконным актом, то ничего не попишешь. Я подразумеваю именно такой сценарий и он очень часто распространен. Конечно, если в требованиях дается свобода на компенсаторные меры и нет однозначного запрета то легче, но к сожалению тенденция такова, что на риск-ориентированный подход дополнинительно накидываются силки с жесткими предписаниями и вся риск-ориентированность идет лесом.

В любых стандартах безопасности где-то в самом начале написано: запрещено оспользование ПО и ОС снятых с поддержки.

Реальные стандарты безопасности составляются с учётом вероятных рисков и приоритетов бизнеса. Да, где-то нужно писать про запрет старых версий ОС. А где-то наоборот, новые больший риск создадут и в дополнительные затраты введут.

Больше 100 тысяч человек уже не ларёк? Но у меня на работе Windows 7. И без сети, даже локальной. Просто если есть желание обезопасить данные, то и надо принимать соответствующие решения.

Ну, я тут на Хабре встречал сисадмина какой-то конторы, который рассуждал в духе "а зачем мне защита внутри периметра? вся защита брошена на то, чтобы снаружи не проникли - у все снаружи подключаются к внутренней сети по VPN"

Это я к тому, что есть конторы, где безопасники представляют из себя вот такое грустное зрелище.

мне иногда кажется что таких админов процентов 80%...

И это еще блин хорошо что он хоть через VPN внутрь сети пускает, а не голой попой RDP/SSH наружу...это уже прям достижение

Осознать необходимость защиты внутри закрытого контура, не многим дано..это вот по факту

Оранжевый магазин такой с компьютерной техникой видимо чуть меньше торгового ларька так как используют Linux на рабочих местах :-)

Вообще в последнее время в крупном enterprise всё чаще наблюдаю Astra или RedOS, реже Альт. Так что про переход на 11 винду - далеко не всё так однозначно.

Фи, какая старая

У меня уже 95-я!

а чего не 98-я или даже 2000-я?

Because 9 8 2000

Неожиданное воспоминание разблокировано 🤪

Почта РФ перешла на АЛЬТ Линукс в итоге ОПС закрыли за пару недель.

В октябре 2025 года закончилась официальная поддержка Windows 10

Очень громкое заявление, в свете наличия ESU (которое элементарно подключается бесплатно) и LTSC, которые будут служить ещё как минимум 3 года.

Есть косвенные свидетельства, что пользователи Windows 10 массово переходят на Linux

Очередное громкое заявление. По ссылке речь про 780 тысяч пользователей, что составляет ~0.02% от числа пользователей ПК.

в свете наличия ESU (которое элементарно подключается бесплатно)

поделитесь информацией, пожалуйста, сходу нагуглить нормального метода не вышло.

irm https://get.activated.win | iex

В меню выберите TSforge, а затем Activate — Windows (ESU)

это вводить в окно powershell

Есть косвенные свидетельства, что пользователи Windows 10 массово переходят на Linux

Фраза сама по себе на грани оксюморона. По-настоящему массовый переход подтверждался бы вполне себе прямыми свидетельствами.

Ну может это секретные линуксоиды. Те самые, которые всегда в юзер агент пишут "винда, мамой клянусь".

Лично для меня лучший браузер на телефоне - это опера. Потому что больше никто нормально текст под экран по ширине не подгоняет.

Это настоящая киллер-фича. И странно, что больше никто этого не умеет.

Когда-то системный webview поддерживал reflow, но гугл это дело отключил.
Так что все хромые браузеры перестали поддерживать. Говорят, что это для развития мобильных версий сайтов было сделано.

У яндекса в андроиде есть подгонка текста по ширине, но она менее удобная, чем в опере - там надо именно увеличить страницу пальцами, тогда подгонится. А опера сама определяет основной столбец текста и автоматом его увеличит, если дважды тапнешь по экрану.

Для файрфокса, думаю, должны быть плагины на эту тему, но всё равно по простоте и скорости им до оперы далеко будет.

Это киллер-фича, в Vivaldi думали над тем, как ее реализовать, не нарушая патентов, но так и не придумали видимо. Хотя там возможно буквально те же люди, кто эту реализацию и придумал.

больше 2 лет юзвери просят запилить, а воз и ныне там

Так может способа без патента и нет

есть, просто они его не нашли (если вообще искали)

как ее реализовать, не нарушая патентов

Неправильное применение паттернов. Если паттерн мешает сделать классно, он отправляется в помойку.

Где-то читал, что запатентовано

Кстати да, удивлен что за столько лет никто из крупных игроков так и не смог (или не захотел) это повторить. Гугл когда-то говорил, что это "ломает верстку сайтов", и выпилил эту возможность из WebView

Пофиг на вёрстку, мне удобство личное важнее.

Аналогично. И эта функция пока что перевешивает преимущества у конкурентов.

Да. Так что все чудеса плагинов, синхронизации вкладок с компом и т.п. лично для меня мимо. Я пробовал разные браузеры, но без reflow не жизнь.

Можете отправить скриншот?

Не совсем новые, но суть ясна:

Собственно

Под спойлером первый скрин - Хромой, второй - Опера.

@MaFrance351 Спасибо, стало ясно в чём суть. Сравнивал и не понимал, а оказывается зу́мить надо было

Скриншот чего? Там же динамически подгоняется. В зависимости от того наколько отмасштабирует юзверь. Но я оперу юзаю ещё со времён симбиана 9.2, правда я там больше минькой пользовался, более полноценную версию я уже на н8 использовать начал более 10 лет назад.

@Grey83 Сначала не понял просто в чём фишка была, а тут в зу́ме дело

Вот да, только Опера и Яндекс (более-менее) умеют.

И для меня (уже лет 10 как минимум). И не только из‑за подгонки текста. Всё удобно, всё настраивается, всё лишнее отключается (новости, всякие «интересные» уведомления, рекомендации и так далее).

Но недавно на Хабре была статья, в которой утверждалось, что Опера — чуть ли не намберуан по сбору информации и отправляет неизвестно куда. Теперь задумался, не сменить ли.

С другой стороны, «что нам, простым смертным, скрывать»?

Опера — чуть ли не намберуан по сбору информации и отправляет неизвестно куда

Она теперь китайская, так что неудивительно. Это вы ещё не видели, сколько и чего отправляют смартфоны, предназначенные для китайского рынка. То есть, если взять один и тот же аппарат с глобальной прошивкой и китайской - вторая отправляет существенно больше данных.

Есть косвенные свидетельства, что пользователи Windows 10 массово переходят на Linux.

Поэтому люди могут переходить на десктопный Linux. Правда, по статистике это пока не заметно, но всё ещё впереди.

Линуксоеды такие линуксоеды.

В статистике второе место занимает UNKNOWN, что вызывает большие сомнения в её достоверности.

По-моему не все так радужно. С выхода iPhone пользовался только iPhone. Два месяца назад решил перейти на Android и купил Google Pixel 10 Pro. Первым делом поставил Firefox (мой основной браузер на десктопе). И был удивлён. Половина сайтов тормозит при скролле, тормозят даже внешне простые сайты. Никаких расширений. При этом прокрутка в Chrome на этих же сайтах работает идеально. Стал гуглить, нашёл много аналогичных жалоб. Это самая большая проблема.

А ещё есть дурацкая группировка страниц в журнале, которую невозможно отключить. Тоже много жалоб, очень старых. Группирует после поиска связанные страницы, что почти всегда сбивает с толку, когда потом идёшь недавнюю страницу в истории.

Мб связано с особенностями работы GeckoView и его аппаратного ускорения на разных чипах. Хром тестируется гуглом на огромном зоопарке устройств и лучше оптимизирован под конкретные GPU, а Firefox, с его меньшими ресурсами, может где-то проседать

да везде он проседает, у меня snap660 и 2 пикселя, видимо у 1% процента устройств он работает, но это отличный браузер, то что на нем есть ublock с возможностью блокировки элементов по коду меня вообще разорвало от эмэйзинга, это очень удобно не только в целях борьбы с рекламой, ну и мелочь типа темной темы, хотя в хроме и появился darkcss во flags

Странно, на pixel 7 pro не замечал проблем со скроллом. Может уже привык, конечно

Несколько свежих мобильных устройств (2021г+). Везде одинаково плохо работал. То не грузит картинки с сайтов, то соединения сбрасывает, то кнопки неактивны. Ютуб в браузере - отдельная боль была: то контролы не работают, то шортсы не открываются (просто статичная картинка).

На десктоп версии, постоянно отваливался микрофон в тимсе. Причём: жму на unmute - тут же перестаю слышать собеседников. Даже перезаход не помогал. В ябраузере/хроме ничего подобного нет. Соответственно, пришлось на последний, обратно переползать. Без адблокеров - ходить в тырнеты стало очень больно...

Upd: вспомнил, что стало последней каплей - лиса в памяти вообще вкладки держать не умеет. Буквально свернул-развернул/переключился и жди загрузку страницы заново. В какие только конфиги я не лазил - ничего не помогает. Ни за что не поверю, что ему на мобиле 8гб ОЗУ не хватает. Ведь ХромоЯндексы могут по 6+ вкладок держать активными хоть весь день.

У меня Google Pixel 8a, установлен Firefox и Firefox Focus. Первым не пользуюсь, не понравился, а вот Фокус без тормозов работает, шустро.

А у вас случайно DarkReader не стоит?

Вот вот , сам замечал, что расширения darkreader и uBlock тормоза реальные добавляют заметные.

Вся статья держится на одном единственном столпе: поддержка расширений. И это реально киллер-фича, возможность поставить uBlock это уже 90% причин выбрать Firefox, потому что без блокировщика мобильный веб превращается в минное поле из рекламы, попапов и куки-баннеров

в edge для android вроде есть расширения. мне еще в марте предлагали участвовать в бета-тесте.

Полностью согласен. Блокировщик рекламы реально тема. Только из-за этого и использую на смартфоне firefox. Когда захожу в chrome, начинаю офигевать с количества рекламы.

А прописать adblock dns в настройках андроида не судьба?)))

сертификат от минцифры тоже поставили?

эффективность сомнительная, не вся реклама пропадает

Не судьба, там, например, уже может быть прописан DNS, дающий доступ к сайтам, огородившимся от россиян (например, всякие ИИ-сервисы).

К тому же, блокировка рекламы средствами DNS намного ущербнее, чем расширением в браузере. Сайт может её сломать одним простым действием - подгружать рекламу с того домена, что и контент. Либо (как делает Google) генерировать колоссальное число рекламных доменов, чтобы их нереально было успеть оперативно вносить в списки. Блокировщик в браузере успешно справляется с обеими этими проблемами, не пытаясь блокировать подгрузку такой рекламы, а скрывая её непосредственно при отрисовке.

Да, uBlock великолепен. А после появления в мобильном Firefox-е расширений MobiDevTools и Greasemonkey, на другие браузеры уже не смотрю.

Тащемта поддержка скриптов есть и в других браузерах, а где нет, то в некоторых случаях можно добавить с помощью модуля Xposed (при отсутствии рута им можно пропатчить apk браузера и установить уже со встроенным модулем), который поддерживает многие браузеры основаные на хромиуме: https://github.com/JingMatrix/ChromeXt
Он же и DevTools (или его аналог) добавляет, кстати.

Спасибо за ссылку: возможно когда и понадобится пропатчить мобильный браузер на Chromium-е. Но не заморачиваться же этим на регулярной основе при каждом обновлении основного браузера. Использовать расширения заведомо удобнее.

Использовать расширения заведомо удобнее.

Так-то да, но ведь бывает, что браузер устраивает всем, кроме отсутствия поддержки скриптов и DevTools. Или наборот: только поддержка расширений является плюсом.

Blokada. Режет рекламу не только в браузерах, но и в других приложениях.

Blokada - the popular mobile adblocker and VPN for Android and iOS

6-я версия стала требовать подписку, но пятая работает бесплатно.

А есть инструкция, как именно пятёрку поставить на iOS? Для жены спрашиваю

uBlock это уже 90% причин выбрать Firefox

я выбрал adguard для android, которая блочит рекламу не только в одном браузере, но и везде. О расширениях никогда и не задумывался

В chromite недавно завезли поддержку расширений. Первым делом порезал всю "не рекламу" на Хабре.

Очередная серия бесконечной мыльной оперы "Винда маст дай, Линух форева!"

Лучший браузер это brave, и конфиденциальность, и блокировка рекламы есть, и работает быстрее тормозиллы, и хрома (хотя вроде бы на его основе). Лиса версии 3.5 останется навсегда в сердечках олдфагеров, но новая нужна только для работы с протухшими сертификатами и hsts

Мои пять копеек: сразу ставьте мобильный Firefox Nightly (синенький), хотя бы для того, чтобы вновь заработал about:config.

А ещё для чего? :) Если нужен только about:config, он есть и в Fennec с F-Droid.

Ух ты! Не знал. Я думал, его совсем исключили.

О спасибо, тоже не знал

Лично я застрял на этом браузере на данный момент, потому что на смартфоне есть нативная адекватная поддержка расширений (а через debug-mode я ставил даже десктопные расширения) с тем же UBlock'ом и удобная синхронизация всего этого дела с десктопом. На старом смартфоне он тормозил, на новом работает нормально.

На каких других браузерах под мобилки есть UBlock и синхронизация? (вопрос не риторический, хочу знать про альтернативы)

В опере есть и блокировка (дополнительные списки с полгода назад добавили в 85-й или 86-й версии, но на десктопе гораздо удобнее в расширениях реализовано) и синхронизация

Правда выбирать элементы страницы и блочить их нельзя, только списки обновлять (хз откуда подтягиваются).

Поддержка расширений есть в нескольких браузерах, емнип. Если не путаю ничего, то один из них от яндекса.

Всегда можно скачать один из модов с 4pda, в которых вырезан всякий мусор
благо там есть из чего выбрать: минимум 3 автора их делает и каждый несколько версий (в описании указаны отличия) выкладывает.

Я вообще пользуюсь модом, основаным на версии 86.2.4550.82476, у которого я ещё и сделал на SpeedDial подписи в 2 строки и чуть уменьшеным шрифтом, чтобы текста у ярлыков больше влезало.
Вот типа этого варианта: https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=438451&view=findpost&p=133986152

А с обновлениями как? Надо вручную ставить новые сборки с 4PDA время от времени?

Ага. Но в этом процессе может помочь App&Game 4PDA, которая, хоть и глючит по причине заброшенности разрабом, упрощает процесс поиска списка устаревших версий модов с 4pda, а также скачивание и установку новых версий этих модов.

Спасибо, что поделились опытом

:(

а проблема-то в чём?

Это не проблема, а скорее просто осадочек неприятный. Уже сам порылся и поискал в настройках, нашел, что можно отключить, и отключил — возможность отключения новостной ленты достойна похвалы, это хорошо, но первое впечатление портит. Справедливости ради должен отметить, что Mozilla тоже планирует добавить точно такую же опциональную новостную ленту, правда она пока не везде есть. Надеюсь, они сделают её выключенной по умолчанию (возможно, даже с кнопкой на главной типа "хэй, новостей хочешь?", это лучше, чем вот так сразу с порога) или хотя бы будут поскромнее в плане политических новостей...

С Mozilla.Support
Recommended stories on the Firefox New Tab page is a feature currently available in the U.S., Canada, the U.K., Ireland, Germany, Austria, Switzerland, Italy, France, Spain, and India. 
We’re working to bring it to other countries. 

Жаль расширений на мобильную Оперу нет. А сам UI очень даже красивый. Синхронизацию не пробовал, но уверен, что она везде, на любом более менее крупном браузере, нормально работает

Нет, по умолчанию тоже включено. Живу в Ирландии и тут оно уже есть, если ставить регион

Это давно включено для некоторых стран. Россия в их список не входит.

Кроме того, не знаю, как на мобильных платформах, а на десктопе эти новости учитывают вашу историю просмотра (браузер скачивает новости по всем популярным темам, затем локально анализирует историю просмотра и показывает новости на связанные темы (например, "спорт" или "технологии") - таким образом, сведения о том, чем интересуется пользователь, не покидают устройство).

Так что, если вы не интересуетесь тем, кого там убивают "озверевшие от мобилизации украинцы", вам вряд ли что-то такое покажут. Ну и в целом мне сложно представить, что Mozilla станет использовать российские пропагандистские СМИ.

Это всё отключается в настройках. У меня на главном экране только мои закладки. И никаких уведомлений о том, что Киркоров показал в соцсетях своего нового чихуахуа.

Уже отключил (ещё в длинном ответе выше мини-отзыв расписал). А новости в духе „Киркоров показал в соцсетях своего нового чихуахуа“ напоминают какую-то жёлтую печатно-бумажную прессу, т. е. буквально журналы и газеты, которые непонятно кто читает

Читают, проверьте мне, и очень многие. Все вот эти люди, которые "очень заняты и ни на что не хватает времени".

На каких других браузерах под мобилки есть UBlock и синхронизация?

Vivaldi, всяко лучше тормозной Лисы, которая уже и не лиса по маскоту, а вообще непонятный зверь

Панда красная, вроде

Китайский след вижу я

Забавно. Но товарищ Си пока ещё не купил Мозиллу и надеюсь не купит

UBlock есть?

Vivaldi это ж Хромиум, он берет все из Chrome Web Store, а там их целых 3 штуки, начиная с "... Origin"

Даже на смартфоне?

Vivaldi на Android

Я что-то не нашел, как ставить расширения на Vivaldi для смартфонов, при включении вида для ПК на страницах расширений выскакивают ошибки и отсутствует кнопка для установки расширения...

У Вивальди свой встроенный блокировщик, работает хорошо

На ведроиде у вивальди расширения появятся примерно тогда же, когда и масштабирование под экран реализуют. Может даже немного раньше (например, когда в в самом хромиуме это дело появится из коробки).

Меня смущает в Firefox для Android, то что в 70% случаев когда загружается новая вкладка, то вначале просто горит черный экран секунд на 30. Также если переключаться на другое приложение и потом обратно, Firefox зачем-то начинает обновлять вкладку и снова загрузка на 30 секунд, потом ещё сбрасываются заполненные поля после такой перезагрузки. Можно назвать это лучшим мобильным браузером.

У меня такая же проблема. Причём несколько лет до этого работало нормально, поломалось примерно полгода назад. Непонятно, зачем так делать, когда в телефоне половина памяти свободна. Терплю только из за адблока.

поломалось примерно полгода назад

а откатиться до версии, где это не было поломано?

А так можно в плеймаркете? На гитхабе проект заморожен почти 2 года назад и написано что они "успешно мигрировали" на mozilla-central, по ссылке на который попадаешь на какой то древний mercurial с последней версией мобильного firefox от 2011 года

с 4pda скачать и установить
предварительно куда-нибудь сохранить все настройки

а если есть рут, то просто поверх можно поставить

Сборка для F-Droid страдала от похожих проблем недавно: https://gitlab.com/relan/fennecbuild/-/issues/134

хорошо бы зарепортить вашу ситуацию куда-то

Сборка для F-Droid страдала от похожих проблем недавно: https://gitlab.com/relan/fennecbuild/-/issues/134
Тогда нашли workaround.

хорошо бы зарепортить вашу ситуацию куда-то

Я бы давно перешел на оперу, но одна киллер-фича не даёт слезть с фаерфокса - это расширение на древовидные вкладки (tree style tab). Во всех остальных браузерах подобные расширения реализованы очень криво, либо не скрывают горизонтальные табы, либо там нет древовидной вложенности, либо бедный функционал и неудобное расположение

Ты наверное ещё sideberry не пробовал

А он работает на андроиде?!

я тоже долго сидел на три стайл таб, а потом так-же в комментариях увидел сайдберри, просто земля и небо :) Рекомендую попробовать

И процесс пошёл. Есть косвенные свидетельства, что пользователи Windows 10 массово переходят на Linux.

Есть прямые свидетельства, что растет число скачиваний, но нет никаких - ни прямых, ни косвенных доказательств, что скачанное было установлено и стало основной либо единственной системой, а не было снесено через несколько часов (дней, недель).

Поддержка Windows 10 официально завершилась в октябре 2025 года, при этом около 240 млн компьютеров в мире не совместимы с аппаратными требованиями Windows 11. У этих пользователей остаётся два основных варианта: покупать новый компьютер (с блэкджеком и AI-процессором) или переходить на Linux.

Почему-то забыт вариант "продолжать использовать как есть". У меня нет доказательств, но я предполагаю, что этот вариант "забыт" умышленно - как нехитрый демагогический прием "ложная дихотомия".

блокировка рекламы

Спору нет, полноценный uBlock Origin под Fitrefox - это сила, а поддержка вообще всех "десктопных" расширений - мега сила. Тем не менее, если вас устроит более лайтовая, простите за жаргонизм, версия блокировщика, то комплектный Samsung Internet (на Chromium) умеет в блокировку, и умеет довольно неплохо. И в темную тему сайтов тоже умеет, что для (AMO)LED экранов почти обязательная возможность, будете вы ею пользоваться или нет. А парольный менеджер - одна из возможностей встроенного в телефон Knox, ну или стороннего софта, поэтому поддержка этого функционала в браузере не сказать, что критична. Я бы, скорее, напомнил, что Firefox поставляется со своими сертификатами, что критически желательно для старых телефонов с протухшими корневыми сертификатами (Android 7.0, если вы понимаете, о чем я) и уж точно не помешает во всех других ситуациях.

Прошу понять меня правильно: я и за Linux (но не против Windows), и за Firefox (но не против Edge/Chromium), однако некоторые спорные тезисы в статье вызывают скорее недоумение.

но нет никаких - ни прямых, ни косвенных доказательств, что скачанное было установлено и стало основной либо единственной системой

А как же отчет оранжевого ютуба? Тоже, конечно, не 100% доказательство "единственности" и "основности" (русский язык, прости) системы, но все же.

Это, кстати, как раз нормальный индикатор, он хотя бы на 99,9% отсекает устройства работодателя ;-) Более универсальный сайт, типа Amazon, давал бы результаты с меньшим соцдем bias-ом, но всё же хоть что-то.

Но опять же: тут явно относительные цифры, а не процентные пункты распределения - иначе бы они в сумме 0 давали. Так что без абсолютных значений сложно точные выводы делать. Точнее так: можно более-менее уверенно говорить, что доли Винды и МакОси почти не изменились) А вот с крупными перепадами надо уже на абсолютные числа смотреть.

Абсолютные цифры проценты там тоже есть, при этом получается, что с винды и хромос ушло меньше чем прибавилось на линуксе, вероятно из-за общего увеличения количества пользователей.

А если посчитать плюсы и минусы отдельно, то получится больше вопросов, чем ответов: итоговый Desktop Traffic Share слегка так вылезет за 100%, и здоровые люди зададут вопрос "Ну как можно так неаккуратно лапшу на уши вешать?"

  • Минус общий 8.8%

  • Плюс общий 22.8%

итоговый Desktop Traffic Share слегка так вылезет за 100%

У меня получилось 99.8%, что, очевидно, из-за округления до одного знака составляющих.

По поводу роста - понятно же, что это изменение количества пользователей данной категории относительно предыдущего года, а не изменение их доли в общем. и ноль там в сумме не может получиться. а вот если соотнести изменение с общим количеством, то получится, что общее количество пользователей выросло, но и тренд на переезд из винды в линукс прям очевиден.

  • Минус общий 8.8%

  • Плюс общий 22.8%

что это за цифры я вообще не понял

 если соотнести изменение с общим количеством, то получится, что общее количество пользователей выросло, но и тренд на переезд из винды в линукс прям очевиден.

Совсем не очевиден. Более того, приведенные данные вообще ничего не говорят о переездах куда бы то ни было.

что это за цифры я вообще не понял

0,4 + 22,4 и -1,7 + -7,1.

приведенные данные вообще ничего не говорят о переездах куда бы то ни было.

Действительно, может быть одни пользователи перестали использовать сайт, а другие с другой ОС - начали.

0,4 + 22,4 и -1,7 + -7,1.

А, я понял. Это вы сложили метры и амперы (в смысле относительное изменение данных с разной базой, пользователей разных ос). Не надо так. В первой картинке данные стоит понимать так - было X пользователей с виндой, стало 0.983X, было Y пользователей с линухом, стало 1.223Y.

При этом из второй картинки видно, что 1.223Y / 6.3 = 0.983X / 70.5 (что бьется с данными за предыдущие годы)

Отчет гуглится элементарно, там много интересного. Например то, что мобильный яндекс.браузер видно в статистике. А саму ссылку тут, я думаю, не стоит приводить.

Это вы сложили метры и амперы

Это не я :)

понятно же, что это изменение количества пользователей данной категории относительно предыдущего года, а не изменение их доли в общем

Как понятно из содержания моего комментария, мне это (по заголовку диаграммы) было совсем не понятно. И я не думаю, что я один такой

График в процентах, а не в процентных пунктах.

Получен так: доля линукса в отчете за 2024 - 5.1, доля в отчете за 2025 - 6.3. (6.3 - 5.1) / 5.1 = 0.235, т.е 23.5%. Делим на данные 2024 года потому что относительно них считаем изменение. Не 23.4%, видимо, из-за тех же округлений во второй цифре после запятой в используемых мною исходных данных

То же самое, что и с НДС. Его подняли на два процентных пункта или на 10 процентов.

Если бы график был бы в процентных пунктах, то сумма всего была бы ноль, да.

Меня лично от перехода на линукс сразу отталкивает интерфейс. Он вырвиглазный. Как пример скрин Zorin OS. Ощущение, будто половину окружений рисовали в Paint на коленке: странные шрифты, несочетаемые цвета, огромные отступы, отсутствие прозрачности, всё не выглядит современным и отталкивает. Наверное можно настроить, но для этого надо иметь огромное желание и мотивацию этим всем заниматься. На данный момент, из коробки оно выглядит так, что пользоваться не хочется. Это не говоря про остальные проблемы линукса. Для рядового пользователя всё должно работать из коробки, а линукс к такому не готов

Таки да. Во всех дистрибутивах отвратительные шрифты и их отрисовка. Несколько раз пытался пересесть на Linux-десктоп, но так и не смог из-за убогости оформления.

И везде одно и то же DE был, что ли?
У той же бубунты можно штук 5 вариантов с разными DE скачать. Да и не только у неё есть такие варианты.

Хорошее решение, сиди неделю пробуй разные темы

В виртуалке запустить (даже устанавливать не обязательно, такак режим LiveCD есть) и посмотреть никак, что ли?
Тем более, что самых распространённых DE меньше десятка.

Видосики в ютабе посмотреть можно

Я за последнее время видел только один по-настоящему аккуратный и гармоничный вариант интерфейса - это desktop mode на Steam Deck-е. Тот же KDE, но с хорошо подобранной именно под конкретный девайс темой. Даже при подключении к большому монитору уже не совсем то.

На втором ноуте у меня сейчас Fedora с дефолтным Гномом - и это... странненько) Впрочем, та машина спецом для красноглазых экспериментов, так что пусть будет.

Меня лично от перехода на линукс сразу отталкивает интерфейс. Он вырвиглазный. ...

Это вы видимо с Win10 не сталкивались. Вот где образец издевательства над жертвой пользователем. На Deb такого безобразия нет. Да и кастомизация делается прямо из коробки. Так что обобщение на все Лини, имхо конечно, но несколько несправедливо.

Да, пишу это как жертва Винды с примерно пятнадцатилетним стажем. Переход на Линь был той ещё пыткой, всё непривычно, но сейчас обратно на Вин добровольно не перейду. Да и недобровольно тоже.

А вот мне пришлось. Всё-таки геймдев под Винду требует тестирования именно тут. Без всяких vm и прочего. А на дуалбут места не очень хватает, к сожалению

Уже перестал вкладки выгружать при сворачивании?

Нет😢 А ещё всё ещё безбожно тормозит со стандартными настройками ublock origin. Приходится шаманить.

Можете подсказать как настраиваете и ушли ли полностью тормоза? Меня сильно смущает черный экран перед загрузкой некоторых вкладок. Не смог от этого избавиться никакими настройками.

Эксперементируйте с опциями и списками фильтров. Чем больше отключить - тем легче будет устройству и тем больше будет рекламы.

Но до конца, разумеется, это проблему не решает.

Ничего не отключал, рекламу в интернете не вижу. При этом не лагает и не выгружается при сворачивании. чяднт? Бесит только черный экран при открытии до перезапуска приложения иногда. И рассинхрон darkreader с системной темой

Уже перестал вкладки выгружать при сворачивании?

Я ниже советовал IceRaven, попробуйте его.

Там в настройках есть Settings > Customize > Suspend Tabs to avoid being killed for memory.
Не могу сказать то ли это, что вам нужно, но закрывать табы точно не будет. Я обычно подолгу открытыми сайты на телефоне обычно не держу, так что опыта с этой настройкой у меня немного.
В то же время у меня постоянно включен private mode.

Для @Lainhard тут же добавлю что мёрзлый ворон не сказать что как-то особо тормозит на телефоне, которому больше пяти лет. uBlock Origin, разумеется установлен, и без каких-то плясок — просто включил те списки и настройки, которыми пользуюсь на десктопе.

Хм, выглядит ИИ-слопом, если честно. Хотя ализар.

>>И процесс пошёл. Есть косвенные свидетельства, что пользователи Windows 10 массово переходят на Linux. >>Но другие выбирают второй вариант, тем более что после установки Linux компьютер начинает работать стабильнее и быстрее. >>Поэтому люди могут переходить на десктопный Linux. Правда, по статистике это пока не заметно, но всё ещё впереди.

Вот это особенно поразило. Массово переходят, но незаметно. Не привлекая внимание санитаров, наверное.

Ну и в остальном чет признаки слопа: заголовок "Firefox — лучший мобильный браузер", половина статьи про линукс, не к месту упомянут Tiny Core Linux, который вообще бессмысленен в этом контексте, потому что делался реально под пентиумы, и на нем никто в здравом уме сейчас работать не будет, потому что он даже до XP не дотягивает, какая уж тут замена десятки.. Странная статья.

Только что проверил на Android 16 и на Windows 10, Firefox далеко не лидер по баллам в Speedometer и JetStream. Opera, Chrome, Brave легко обходят его. На пк он неплох, но на телефоне самый лагающий. Скачайте Soul, Via, Pure Browser и посмотрите как они грузят страницы.

В Via используется встроенный в систему WebView в качестве движка браузера, а сам браузер - как GUI для этого движка. Т.е. даже работает в каждой версии ведроида иначе немного (у ведроида есть ограничение на какую максимальную версию можно обновить WebView).
Кстати он поддерживает использование UserScript’ов из коробки и широкую кастомизацию стартовой страницы.
Жаль расширения не прикручиваются, насколько мне известно.

Если кому-то из хабравчан нужна поддержка всех расширений Firefox в мобильном браузере, а также полноценная работа about:config без бубна, рекомендую посмотреть в сторону IceRaven: https://github.com/fork-maintainers/iceraven-browser

Это форк Firefox для тех, кому не по нраву излишнее упрощение и уклон в попсовую мобильность, также содержащий некоторые другие улучшения.

Обсуждение есть на 4PDA.

Сам пользуюсь им давно, проблем, описанных в комментариях до меня, не наблюдаю в т.ч. на телефоне старше 5 лет. Но там не самая последняя версия - поставил её несколько месяцев назад, всё работает, так что пока ленюсь что-то менять.

Через debug-mode можно и на обычной лисе все расширения ставить, правда работоспособность никто не гарантирует (в смысле оно поставится, но вот UX будет предназначен для десктопа). Синхронизация с компьютером есть?

Через debug-mode можно и на обычной лисе

Верно, поэтому я и написал "без бубна".

Синхронизация с компьютером есть?

В настройках видел, но я синком не пользуюсь, и формально работу не проверял.
Сильно сомневаюсь, что в форке будут специально ломать такие функции, так что должно работать.

когда они починят баг с выпадающим меню <select> чуть что съезжают в стороны

Причина, по которой я не использую лису (что огонь, что воду) — это перезагрузка браузера после перезахода в него из недавних. От этой перезагрузки ломается ПК-режим и сливается с мобильной версией (я ненавижу мобильные версии сайта, на планшете у меня всегда стоит ПК-версия), а ещё иногда ломается вёрстка. Да, юблок это круто, но я лучше буду пользоваться стабильным и комфортным для меня Samsung Internet с Adblock и терпеть небольшую ненавязчивую рекламу, чем пользоваться вылетающей Лисой ради юблока.

В Опере завезли дополнительный режим блокировки рекламы какое-то время назад:

Вот тут полная портянка этой страницы: https://habrastorage.org/webt/dy/dc/hg/dydchgjmnh6drni1--pcdzr_c48.jpeg

Кроме того можно в настройках свой DNS прописать, только для этого экземпляра браузера.

Выглядит здорово. Имеется импорт пользовательских списков, как в uBlock Origin?

нету
это же не расширение, а реализация резалки от оперы

Вообще есть модификации, где эти списки заменены. Можно у автора модификации поспрашивать в профильной теме на 4pda: https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=438451

Мне не нравится дизайн оперы. Слишком воздушный.

Причина, по которой я не использую лису (что огонь, что воду) — это перезагрузка браузера после перезахода в него из недавних

Попробуйте также лёд для полноты коллекции, вдруг и с вашей задачей поможет: https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/975002/comments/#comment_29281010

Кстати, в мобильном файрфоксе есть интересная фича - если в нем открыть https://addons.mozilla.org/ru/firefox/ - то показываются только мобильные расширения, но если в меню включить "вид для ПК" - то показываются все. И их можно установить, и они часто работают (не без нюансов, конечно).

Надо скачивать файл расширения локально, потом в настройках включать debug-mode (вроде, надо тапать по логотипу в настройках − раздел «О Firefox» − несколько раз), а потом появится экспериментальная возможность установить расширение из файла

А чем плох Brave? Если можно - в сравнении

На смартфоне до сих пор пользусь Kiwi Browser, который разработчики не так давно похоронили. Изначально там была поддержка расширений.

Firefox пытался использовать на смартфоне года два назад, но там была крайне неудобная группировка вкладок. И при просмотре картинок в поисковике автоматически убиралось верхнее меню со вкладками и названием сайта, что тоже создавало неудобности.

reddit.com/r/browsers/comments/1i50k9z/firefox_on_android_is_not_recommended

Каждый сам может проверить скорость на своём смартфоне в бенчмарках Speedometer 3.1, JetStream 2.2 и др.

FF: 9 & 93

Brave: 12.8 & 178

Батарея более 99%, gt 7, andr 16

Про задачи: статьи читать с отключенным JS по-дефолту – любой подойдёт

А вот ютуб без рекламы и странных редиректов – таки Brave ;)

Firefox на компе + на смартфоне имба вообще, синхронизация и перекидывание вкладок - топ)
На работе на 11 винду заставили перейти - всё стало работать хуже, благо на виртуалке разные линуксы попробовал и влюбился в один вариант...
I use arch btw))

Если вам кажется, что это только в нем — то вам кажется: все (уточним: известные мне и опробованные) браузеры с десктопной и мобильной версией это могут без напрягов

Синхронизация везде более менее нормальная. А вот с расширениями на телефоне в большинстве браузеров беда. Я пока знаю только два, которые поддерживают и синхронизацию, и расширения — это Edge и, собственно, Firefox. Был ещё Kiwi, но у него не было и уже, к сожалению, никогда не будет версии для ПК, потому что он мёртв...

В мобильном Edge расширения работают сносно и не хуже, чем в Firefox, но единственный недостаток — кажется, нельзя ставить десктопные расширения, а только отобранные Майкрософтом, в Firefox можно через режим отладки, не сильно сложно.

К сожалению, Firefox на мобильном довольно (очень) тупой, на старом телефоне он у меня сильно тормозил, да так что пользоваться было невозможно, на новом работает просто приемлемо и нормально, так же как и другие браузеры (хотя, думаю там есть какие-то промедления ввиду установленных расширений и природы самого браузера). Это, пожалуй, единственный браузер с минимальными системными требованиями к железу, увы

В браузере от яндекса вроде тоже была возможность установить расширения.
Но подтвердить на своём примере не могу: в Украине он без VPN не хотел у меня работать, когда я года два назад пробовал его установить, емнип.

Кстати, по поводу плагина, что убирает блокировку Copy/Paste для паролей...
Кто-то может мне объяснить откуда этот идиотизм взялся блокировать Paste в поле пароля? Какие такие заумные идеи были ?

Когда пользователь устанавливает пароль, то обычно есть два поля: пароль и подтверждение. Сделано это для того, чтобы пользователь не потерял доступ к аккаунту, если он ошибся при вводе пароля. Он думает, что ввёл "десятьтысячобезьян", а на самом деле "десятысячобезбян". Особенно на мобильных устройствах, где вероятность сделать опечатку выше из-за меньшего размера виртуальных клавиш. Вероятность, что пользователь одинаково ошибётся при двойном вводе пароля, естественно, ниже.

Когда разрешён копипаст то, поскольку пользователи ленивы, у них появляется соблазн копирнуть пароль из первого поля во второе. Подтверждение пароля, по сути, становится бесполезным, не работает.

Ну с новой регистрацией это может быть и имеет смысл, но с логином мне не понятны причины.

Лучше даже не Firefox официальный ставить, а Fennec F-Droid. Там выпилено больше гугла и больше поисковых систем доступно по умолчанию. Я уже давно только на нём сижу.

В деле с нетскейпа. По тексту: Chrome Mask недурён, но почему нет упоминания о моей неудобной шапочке из фольги, NoScript?

Забавно читать очередной опус агитации за переход с Windows на Linux. А ZorinOS так ваще бомба! Нет ребята, для простого юзера Windows просто работает, без костылей и командных строк, без исследования зависимостей и репозиториев.

Я тестировал Linux разных веток. Убил кучу времени и ушёл обратно на Windows. Всё равно что ездить на горбатом Запорожце и Мерседесе - 4 колеса, мотор, сиденье, руль. Только на Мерседесе просто едешь и получаешь удовольствие от процесса езды. А на Запорожце думаешь, доедет или развалится на полпути.

Мне нужна ОС как стабильная, рабочая платформа под мои задачи, а не глючный конструктор с костылями "сделай сам".

Мдаа. Кликбейт наше все. Столко воды на хабре я еще не видел.

Это конечно мое сугубо личное мнение, но по моему орыту, стабильность линукса в статье немного преувеличена. Падает система падает очень легко, особенно от обновлений после чего требуется долго и вдумчиво ковыряться в командной строке что бы восстановить работоспособность, иногда даже через безопасную загрузку. Так же что бы настроить систему требуется не менее вдумчивое ковыряние. Так что если вы не it спец, не энтузиаст и не работаете в конторе под линуксом, переход будет длиться не долго

Это уже давно не так.

Есть ли какой-нибудь браузер под Андроид который бы не перегружал открытые ранее страницы?

Поясню, например открываю пару статей с хабра в телефоне, потом сворачиваю. Через пару дней в самолёте открываю статью и браузер пытается обновить эту страницу, и не находя инета, показывает черный экран с предложением перезагрузить когда инет появится. Бесит страшно.

Пробовал chrome, brave, Vivaldi у всех примерно одно и тоже, пытаются обновлять ранее свёрнутые страницы с различной периодичностью.

Может кто что посоветует?

Я оперой пользуюсь и такое с ней у меня вроде не случалось.
Правда я использую модификацию не самой свежей версии браузера (86.2.4550.82476) и там хромиум версии 130.0.6723.138. Возможно это проблема именно хромиума нового в использованых браузерах.
Можно скачать с 4pda более старые версии.

В Яндексе, вроде бы, есть опция закрывать старые вкладки таким образом.

Как вариант - сохранять страницу в пдф формате, чтобы не зависеть от интернета. Для чтения статей и комментариев хабра вполне удобно. А так с этой проблемой тоже сталкиваюсь

Учитывая, что Android сам решает, когда выгрузить из памяти приложение, не очень понятно, как вообще можно реализовать то, что вы хотите.

Если браузер выгрузился из памяти, то страницы, разумеется, тоже не могут остаться загруженными.

Вы можете указать Firefox не выгружать страницы самостоятельно (chrome://geckoview/content/config.xhtmlbrowser.tabs.unloadOnLowMemory), но если ОС решила его прибить, то тут он бессилен.

А вообще, вам нужно что-то типа Pocket (он, увы, скончался). Вот он как раз и предназначался для того, чтобы туда сохранить страницу с контентом и она была доступна даже оффлайн. Попробуйте, например, Raindrop.io. А если хотите самохостинг, то Readeck.

Браузер отличный, сам им пользуюсь. А реализация синхронизации между платформами это прям супер. Все обычно работает, если машинка современная. Но не забываем, что по умолчанию там включен режим "защищенного" DNS.

Но не видел кто бы еще им пользовался. Многим не привычен интерфейс.

И еще он работает медленней. Это замечают даже те кто очень далек от компьютеров. И если техника слабая, то Хром или что подобное на Хромиум желательно в качество второго браузера. Иначе может не хватать ресурсов на некоторые случаи...

И по факту опять пользователи будет пользоваться только Хромом.

Не знаю, насчет "медленнее". Статьи хабра с 1000+ комментариев в мобильном файрфоксе более-менее работают, в мобильном же хроме же просто умирали. По крайней мере раньше было так (до последнего редизайна хабра с sticky хедером, который при движении по комментам кнопкой закрывает первую строку комментария)

Ну это хорошо, значит есть где он все таки быстрее.

Проблемы с которыми я сталкивался - тормозят 3d карты от Яндекса на среднего уровня железе. Как, понимаю, проблема с аппаратными ускорением. Еще если железо слабое, то на Ютуб позволяет выставить качество видео более высокого уровня на Хроме.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Информация

Сайт
ruvds.com
Дата регистрации
Дата основания
Численность
11–30 человек
Местоположение
Россия
Представитель
ruvds