Комментарии 175
Прекрасно! И чего, потенциальные трояны от китайского производителя тоже удалось вычистить путём установки «Линейки»? А что там с обновлениями? Каждый раз два часа собирать и не факт, что соберётся, или один раз помаялся с блобами и дальше всё автоматом?
Крышку к нему можно сделать откидную. С батареей, USB-микрофоном и аппаратной клавиатурой. Будет такая ретро-раскладушечка :) В целом вполне полезный зверь.
Ну, или использовать как какой-нибудь СМС-оповещатель о том, что в теплице соседский кот :-D
Прекрасно! И чего, потенциальные трояны от китайского производителя тоже удалось вычистить путём установки «Линейки»? А что там с обновлениями? Каждый раз два часа собирать и не факт, что соберётся, или один раз помаялся с блобами и дальше всё автоматом?
С обновлениями все никак. Сток старый совсем и никаких обновлений не выходит. Линагу пересобирали на новой версии андроида, но много что отваливается, стабильно пока работает только 12 андроид.
А с левым софтом в линейке хорошо, его там совсем нет.
Крышку к нему можно сделать откидную. С батареей, USB-микрофоном и аппаратной клавиатурой. Будет такая ретро-раскладушечка :) В целом вполне полезный зверь.
Я думал такое провернуть, но громоздкий девайс выходит, а автономность низкая. Раздобыть бы вот ту версию что была у fcc, что бы вся система питания от батарейки была не месте, и можно с парой 18650 сделать неплохую автономность.
А с левым софтом в линейке хорошо, его там совсем нет
Так в блобы ж можно пропихнуть, если они закрытые, а SoC — под NDA. Скажут, мол, мамой клянусь, что там чисто драйвер, а на самом деле оно все события с интерфейсов ввода отправляет MQTT-брокеру.
Другое дело, если там не спец-SoC, а открытый дженерик (или давно уже открытый за давностью лет SoC) и всё собирается с самого нулевого нуля.
Жаль, что критическая масса энтузиастов тут нужна хотя бы просто для поддержания данного чуда-юда в состоянии постоянной свежей линейкнутости/AOSPнутости. С другой стороны, ачобынет, штука массовая и дешёвая. Если как-то организоваться — может жить. Думаю, фан-клуб хотя бы из 50 человек смог бы его мейнтейнить. Заведомо «чистый» терминал — штука очень нужная именно как терминал. А то поставишь такой следить за тем, не залез ли в теплицу соседский кот, а потом обнаружишь себя в подборке «идиоты недели» справляющим нужду на баклажаны в поле зрения предательской системы… а постоянно следить за собой, чтобы себя как в клетке чувствовать — так это уж проще сразу в гроб, там точно приватность.
Думаю рынок этих девайсов будет на пике только когда сбер устроит им end of life в России и они тоннами полетят на барахоки. А пока это штучный (на барахолках) девайс, и энтузиастов которые готовы что то под него пилить, буквально 3 человека в телеге.
Они уже почти везде заменены на смартфоноподобные.
Я каждый день что то оплачиваю через эти квадратные, возможно все сильно зависит от города и статуса магазина. Да и p12 все еще не eol и никто их просто так не убирает.
Те что как смартфон это Kozen p10f, работает на более свежем MT8766 и имеет 4гб оперативки. Девайс тоже интересный, но более скучный как по мне, на вид просто как толстый смартфон, не более.
Я несколько раз, в разных местах, попадал на проблемы с бесконтактным чтением карты на P12. Возможно, это и было причиной их замены.
У P12 мягкое карбонатное стеклом он очень быстро затирается. Смартфоноподобные на ощупь показались с минеральным стеклом.
Из вариантов применения такой штуки я вижу сделать панель инфо/управления для умного дома. Там как раз пригодится стационарное питание без аккумулятора из коробки.
Странно, я постоянно встречаю эти глазки-на-квадратике… думаю, какие-то шансы на фан-клуб есть. Если их, конечно, смогут массово выкупить и они не пойдут все в цветмет. С точки зрения инфобеза — один хрен там куча антикраж и всякие оперативно девалидизируемые ключи, логов нет, так что почему бы и не.
Но это прямо реально фан-клуб нужен, который имеет плюс-минус постоянный состав, размещает объявления о скупке, ведёт веб-лог и репозиторий… и нужен он заранее, кстати. Что-то типа отдельной ветви Клуба Фанатов Балдежа? Фанаты Балдёжного Квадратика?
Специально зарегистрировался ,чтобы задать вопрос. Разъем у него ,как аудио выход работает? Может из него можно получить плеер присоединив ЦАП свисток или что-то мощнее. В аудиофильской тусовке частенько из девайсов делают бутерброд на резинках ,может это станет наиболее дешёвым и компактным андроид интерфейсом под плеер?
Нейросети пока не умеют анализировать блобы? Для обратного инжиниринга.
А камера спереди, она точно не записывает платёжные данные карт, которые к ней подносят?
отличный девайс про кота)
Спасибо, было очень интересно. Есть такая идея по применению данного приборчика: в качестве монитора для камеры видео наблюдения.
Подробно: Установил себе на лестничной клетке камеру видео наблюдения. Соотвественно хотелось бы иметь возможность куда-то выводить картинку с этой камеры. Чтобы, когда сам нахожусь за компом, можно было смотреть онлайн что там происходит. Выделять для этого целый монитор, кажется, расточительным. Можно выделить для этого какой-то старый телефон под андроид. Но, тут появляется проблема аккумулятора и постоянной зарядки: для аккумов плохо, когда они постоянно на зарядке. Они могут вспухнуть.
И выяснилось, что на рынке нет устройств на андроид без аккумов. Единственные варианты: это перепайка чтобы обойти аккум, ограничивать зарядку 80%, или умная розетка которая включается/выключается. У этих решений есть и минусы.
А вот этот терминал без акума для этой цели вполне себе может и подойти.
У Xiaomi Mi TV Box S есть андроид и нет акумулятора.
Ещё вариант: сервер-антишифровальщик. Надо как-то туда прицепить хард, который видит только сам девайс, и написать сервер, который ведёт историю версий. Если вдруг видим на экранчике, что начали меняться файлы, которые никто не менял — алярм! Ну, и старые версии можно почистить только аппаратными кнопками на самом сервере. Любые другие изменения — чисто аддитивные и не затрагивают оригинал.
Но там нужно прямо очень «чистое» устройство. У меня была мысль вообще насчёт стенделон-прошивки на каком-нибудь микроконтроллере, которую даже автор не факт, что сможет найти где взломать. Если эту штуку можно довести до такого уровня секъюрности — то отлично, потому что нормальный экран намного интереснее, чем логирование изменений файлов в RS-232.
есть pipo x9 - на винде или андроиде. Нет аккумулятора, экран 10" в удобном формфакторе чтобы на столе стоял и на авито от 2.5 до 4 тысяч рублей.
Вообще-то есть панельки на андроиде без акб внутри и рассчитанные на монтаж на стену, в подрозетник или например в дверь щита. Такие например выпускает компания portworld https://portworld-solu.com/
Плюс у других есть панельки для SIP домофонии на андроиде- например часть моделей у akuvox. Плюс бывают HMI панельки для промавтоматики, например овен ВП110.
Плюс из мелочи и без проводного езернет панельки sonoff nspanel pro (именно pro версии с андроидом внутри, а обычные сделаны на esp32).
Это первое из того, что мне вспомнилось и под под какими-никакими брендами. А так есть и у других такие вещи (хотя тот же portworld вроде много кому панельки клепает под чужими именами).
Но, тут появляется проблема аккумулятора и постоянной зарядки: для аккумов плохо, когда они постоянно на зарядке. Они могут вспухнуть.
Это легаси-миф, вроде того, что "манту мочить нельзя".
Спойлер: Пробу Манту можно мочить, это не повлияет на результаты теста и не опасно. Мочить нельзя было пробу Пирке, которую сейчас не делают.
Так вот, устройства с аккумулятором МОЖНО постоянно держать на зарядке.
Потому что коробочка, через которую вы подключаете устройство к розетке -- это вообще не "зарядка". Это обыкновенный блок питания, выдающий стабильные пять вольт (или другое напряжение, если блок умный, устройство тоже, и устройство попросит блок поднять напряжение) без какой-либо регулировки тока.
Зарядное устройство, то есть схема, реализующая регулировку тока и напряжения на аккумуляторе по какому-то алгоритму, наглухо встроена в сам девайс. Это касается и телефонов, и любых других электронных устройств, заряжаемых через юсб, и даже автомобилей тесла. У каждого такого девайса есть собственное зарядное устройство внутри.
Короч, если вы держите девайс "на зарядке", встроенное в него устройство зарядки просто поддерживает аккумулятор заряженным, но "перезарядки" аккумулятора оно не допустит, даже если девайс провисит на проводе несколько лет.
просто поддерживает аккумулятор заряженным
Об том и речь.
Именно потому они и пухнут.
Не поэтому ни разу.
Я не настоящий химик, так что о химпроцессах в аккуме только приблизительно, но есть три сценария надувания аккума:
1. Перезаряд. При напряжении на банке 4.5В и выше аккум надувается за пару минут, я проверял. Сюда же отнесём и случай разряда сверхтоком: хороший аккум, если из него выкинуть платку защиты и замкнуть банку пинцетом, сильно нагревается и надувается.
2. Переразряд. Залез я тут в коробку, куда лет пятнадцать назад покидал всякое, в т.ч. пару десятков различных аккумов от телефонов (когда-то очень давно я занимался их ремонтом, ага). Так вот: примерно треть аккумов оказались надутыми, хотя я абсолютно уверен, что клал в коробку только исправные, а не всё подряд. Вывод: надулись они уже во время хранения. Почему не все? Подозреваю, что надуваются при сверхдолгом хранении только бывшие хорошими аккумы, с большим остаточным ресурсом, а те, которые и так пора было выкинуть, помирают без внешних эффектов -- но доказательствами этой гипотезы не обладаю.
3. Износ. Самое сложное: у меня нет статистики, достаточной для убедительных объяснений, почему некоторые аккумуляторы у некоторых телефонов иногда надуваются. Нет корреляции ни по маркам, ни по регионам, ни по сценариям эксплуатации.
Короч, единственная более-менее убедительная гипотеза из известных мне -- интегральный нагрев. Если быстро и сильно нагреть аккум (неважно, каким способом: быстрой зарядкой, высокотоковым разрядом, внешним источником тепла) -- он испортится и надуется. Если не очень сильно, но регулярно его нагревать -- он МОЖЕТ постепенно испортиться и надуться. Если эксплуатировать аккум бережно, заряжая и разряжая его небольшим током -- скорее всего, он НЕ надуется, а просто потихоньку исчерпает ресурс и сдохнет без внешних эффектов.
И нет, внешнее поддержание напряжения на аккуме ему не вредит никак. У меня "бесперебойник" для эзернет-хаба самодельный — перед штатным стабом на 3.3В припаян аккум от какого-то планшета на 5000мАч (по марке. По факту, когда я его туда повесил, у него оставалось около 3000мАч), и простой дц-дц с алика, настроенный на напряжение 4.15В. Есть внешнее питание — стаб питается от него, аккум заряжается или поддерживается, нет питания — стаб питается от аккума. Аккум сел до ~3.2В -- срабатывает платка защиты (своей такой платки у этого аккума не было, я взял платку от аккумулятора для мобильника), отрубая аккум. Понятно, что это тяпляп и вообще фу, но девайс был сляпан за несколько минут из подручного хлама и исправно работает уже несколько лет. И да, к чему я это: аккум за эти годы фактически постоянного висения "на зарядке" не вздулся и не сдох, и его сейчас хватает примерно на десять минут работы хаба, как и тогда, когда я эту поделку слепил.
наглухо встроена в сам девайс
Но считать это данностью не стоит. Недавно чуть не испортил аккум и не подорвался на пульте от караоке-машины, в котором чарджер стоит именно что в блоке питания, а на коннектор по сигналу разрешения зарядки просто коммутируются пины с аккума напрямую.
Тоже надеялся, что БП именно что просто БП и можно будет просто порт юзб всунуть, а оно вон как.
вздуваются в итоге. CO2 прибор недавно сдох изза вздутия от зарядки. если бы там была умная схема которая вкл выкл зарядку с гистерезисом и не заряжает выше 80% - то было бы ОК. некоторые телефоны так умеют.
а вообще можно просто питание подавать вместео батареи (некоторые даже 5В подают вместо 4В), но сначала батарею надо как то извлечь. а смарты сейчас все неразборные (без спец устройств)
И разрабы элетроники, и производители аккумов рекомендуют уменьшать напряжение зарядки, если аккум работает в буферном режиме.
И это не просто, потому что большинство популярных микросхем-зарядников не имеют регулировки напряжения. Поэтому часто ставят, что найдут. Пофиг, пускай пухнет.
И разрабы элетроники, и производители аккумов рекомендуют
А вы, извините, сами читали статью, на которую ссылаетесь? Автор статьи пишет, что они использовали дешёвые паки, не предназначенные для такой работы -- нет в них какой-то присадки в электролите. Когда они разобрались с источником проблемы и похвастались открытием представителю производителя, тот им так и сказал, мол, ну да, мы про такое знаем, ваши паки не предназначены для такого режима работы, вот и вздувались. Берите паки подороже, или сбавляйте напряжение, чтоб до полного заряда не доводить )))
С автомобильными аккумами похожая фигня -- у них полный заряд, ващет, 16 вольт -- но на шестнадцати вольтах они начинают мощно газить и быстро теряют воду -- поэтому реле-регулятор в машине их не заряжает выше 14, чтоб не доливать воду слишком часто.
И это не просто, потому что большинство популярных микросхем-зарядников не имеют регулировки напряжения. Поэтому часто ставят, что найдут. Пофиг, пускай пухнет.
так решение очевидное же -- между зарядником и банкой диодик воткнуть, зашунтировав его резюком на пару мегомов )))
встроенное в него устройство зарядки просто поддерживает аккумулятор заряженным
Именно это и вредно! Зарядили до 100%, чуть-чуть разрядили, и зарядка эту чуть-чуть тут же возвращает. От такого аккумуляторы дохнут. Нормальные контроллеры (как в хороших смартфонах) дают аккумулятору разрядиться хотя бы на 2-3 процента.
Не дохнут, давно уже. Это для никель-марганца вредно, там "эффект памяти", а литию от этого никакого вреда. Есть плохие литиевые аккумы, которые просто нельзя заряжать до 4.2 В и держать под этим напряжением -- вот их так нельзя.
Короч, надо зарядить аккум до 4.2 (чуть больше или чуть меньше, определяется по градиенту тока), отключить от него всё, и дать ему полежать несколько дней. Вот что на клеммах будет после выдержки -- это и есть реальное максимальное напряжение конкретно этой банки. Такое напряжение невредно держать на ней постоянно.
Примерно под такие цели поставил себе 7" монитор от малинки. У него hdmi, вполне работает...
китайцы много лет видеоглазки производят, в том числе цветные
Многие смартфоны работают без аккумулятора, если отключить саму банку, но оставить плату защиты. Запуск системы при подключении питания настраивается программно.
Узбекистан, где курс валюты (сом)
Поправка: в Узбекистане валюта не "сом", а "сум". Сомом пользуются в Кыргызстане.
Да где им только ни пользуются…
Скрытый текст
Вот моя жизнь
Под снегом все дороги
Карта лежит
Она нема
Вот я стою
Над картою в тревоге
Как мне за хвост
Поймать сома?
Только! Нет на карте этой! Точного ответа!
Где живёт мой соооооооооооооооом!
Где ты? Не найти ответа!
Видно он, зараза, ходит подо льдом!
Карася и то найдёшь с трудоооооооооооооооооооооом!
…а какой уж нах*р сом…
котовый хвост попал на фото?
Крутая статья! На автомате перешел на https://atm72.ru
а этот Ethernet порт в подставке - как он прокидывается далее в устройство? Если это что-то стандартное, что видно как внешняя сетевая карта в любом смартфоне по USB-C, то подставка обретает некий смысл
Подключен по USB как внешняя сетевуха.
Как писал в статье - в подставке USB-Ethernet адаптер от риалтека. При подключении провода, сам терминал видит проводную сеть и даже нормально с ней работает, как на стоке так и в lineageOS.
На обычном смартфоне с 16 андроидом, проводная сеть не завелась.
является контроллером USB-ETHERNET на скорости 1 Гбит/сек. Но в нашем случае терминалу доступно лишь 480 Мбит/сек, так как он подключён по USB 2.0 шине.
В вашем случае доступны только 100 Мбит/с, потому что используется 100-Мбитный трансформатор.
Странно. У меня есть внешняя сетевуха (под ноут брал) на си и на 16 дроиде у меня определилась.
Тут скорее всего нестандартная разводка USB в подставке и самом терминале, так как мой смартфон эту подставку не видит, при этом донгл ugreen на том же чипе работает с ним без проблем.
У меня первым делом встал вопрос как вообще подключено сразу 2 устройства (Ethernet чип и порт подключения к кассе) к одному USB порту на самом терминале. Микросхема USB хаба не была упомянута при разборе подставки.
USB-Ethernet? На сайте реалтека он указан как PCI-Express. Порт Type-C на самом деле Thunderbolt? Если у вас есть ноутбук с таким портом, попробуйте подключить подставку к нему.
В Чижике поставили на кассе новый терминал Сбер, такой очень длинный. Карту нужно прикладывать к нижней половине экрана (или верхней?). Если приложить к верхней (или нижней?), он повиснет, и продавщица будет его перезагружать.
Второй слот симки не видит, и сеть там не работает.
Он и не будет её видеть, потому что предназначен не для симки. Туда втыкается SAM-модуль, как во многих "традиционных" терминалах.
Во время разборки я отключил батарейку и запаял все контакты, которые отвечают за отслеживание вскрытия.
Едва вы отключили батарейку, как уже привели в действие тампер. Дело в том, что батарейка там питает не цепь тампера как таковую, а защищённое хранилище ключей. При пропадании питания или разрыве цепи безопасности ключи сбрасываются, а где-то в памяти взводится флаг о том, что устройство было вскрыто (обнуляется софтом от вендора, распространяемым по NDA). Так что сверлить корпус и отключать батарейку бесполезно. С заливкой контактов (мало ли, может, вы хотите с другим терминалом поковыряться в лабораторных условиях) тоже есть секрет: там по периметру есть кольцо, которое соединено с землёй, очень важно его не закоротить на сами контакты тампера, иначе цепь безопасности окажется замкнута на землю (с закономерным результатом).
С внутренней батареей, насколько помню, проблема решена в одной из кастомных прошивок. Но сходу не найду её.
Тут больше интересно обсудить, почему в девайсе, рассчитанном на биометрическую оплату, для считывания этой самой биометрии используется камера как в бюджетном смартфоне десятилетней давности без каких-то дополнительных датчиков вообще.
Вот это телефон параноика получается!
« — Мама, это я, я человека сбил!
— Неее, дружочек, это ты кое у кого телефон из кармана вытащил! Ты звонить-то звонишь, а SAM не вставлен!
…активирую протокол „Мамка Ропсенштильса“…»
Едва вы отключили батарейку, как уже привели в действие тампер.
В тг канале есть полная разборка с отключением батарейки. Ее автор утверждает что после ее отключения, тампер не сработал.
Там же при помощи магиск модулей, терминал пролечивали и заставляли работать Nfc, но мне стало страшновато логиниться в свой банк на непонятной кастом прошивке с непонятными кастом модулями.
Он и не будет её видеть, потому что предназначен не для симки. Туда втыкается SAM-модуль, как во многих "традиционных" терминалах.
Спасибо, почитал, интересное решение. Напрягает только то что лоток в терминале открыт и любой человек со скрепкой может достать все что в нем.
Всегда хотелось прийти в магазин с таким терминалом и оплатить в терминале терминалом (с установленным приложением банка).
А такое уже делали! https://www.tiktok.com/@durov_fix/video/7540999539860180232
почему в девайсе, рассчитанном на биометрическую оплату, для считывания этой самой биометрии используется камера как в бюджетном смартфоне десятилетней давности без каких-то дополнительных датчиков вообще.
Дешевизна и масштабируемость
Сбер не стал заморачиваться, сам пилить, безопасно делать?
Товарищ Греф говорил что программисты не нужны, вот видимо настолько не нужны что пришлось покупать китайские поделки с кучей неизвестного софта под капотом...
А зачем это делать? Вы хоть один банк в мире знаете который сам терминалы производит?
На старых терминалах лого банка соседствовал с лого какого-нибудь NCR - вопросов ноль: вот заказчик, вот производитель.
Тут же банк обмазывает брендингом девайс со всех сторон - а это всё-таки заявка на "сами делаем".
Это всё даже на "классических" POS было.
Lipman Nurit при заказе партии от 1000 штук предлагал вместо своего лого напечатать желаемое покупателем. У меня где-то валяется такой терминал, где на экранной рамке написано "Банк Уралсиб".
Брендинг под заказчика предлагают все производители чего угодно.
И это абсолютно нормальная история. Лого какого-нибудь NCR ничего не говорит типичному обывателю. А вот терминал в цветах банка уже вызывает какое-то подсознательное доверие и в целом хорошо работает на имидж бренда.
Есть потенциал для взлома?
Для крепления стойки к столу используется двусторонний скотч-пенка.
Недавно ставил аналогичный девайс от другого банка, жутко обрадовало место крепления шильда: его наклеили на слой, отрывающийся от этого двустороннего скотча. То есть оторвал защиту - терминал стал ноунейм)
Круто расписал, интересно было прочитать! Терминал мне нафиг не нужен, но, для общего развития (тем более, в таком крутом стиле повествования) очень интересно :)
Я теперь дико хочу такую подставку для телефона, выглядит супер
Она очень высокая, сидя за столом, телефоном пользоваться тяжело. Стоя же вполне нормально.
Юсб штекер короткий, телефон должен быть без чехла, сзади надо что то подложить, ибо телефоны сильно тоньше чем терминал. Ну и проводная сеть работать не будет.
ps. Случайно поставил вам минус, извинился в карму.
Помню на компе с 32 Мб RAM играл в Half-Life. А сейчас нужно 2 Гб чтоб считать карточку. Однако.
Помню на компе с 32 Мб RAM играл в Half-Life. А сейчас нужно 2 Гб чтоб считать карточку. Однако.
Во времена, не столь отдалённые от того Хаф-лайф, было популярно сравнение о том, что ЭВМ, управлявшая всей группировкой советских спутников, была на несколько порядков медленнее, чем компьютер, который задумывается при печати пары страниц из ворда :)
Притом ещё плохо считать. Несколько секунд требуется если повезёт, и экран не заденете, иначе сразу ошибка, тогда как старые POS терминалы укладывались в доли секунды.
Дык, самый главный вопрос: оно снимает фото/видео только во время проведения платежа или постоянно снимает всё, что находится в его поле зрения?
оно снимает фото/видео только во время проведения платежа или постоянно снимает всё
Думаю, что всё - вряд ли. Возможности не те, и устройство слабовато.
Мне видится, что интереснее был бы вопрос о том, обрабатывает ли терминал лица тех, кто платит не “улыбкой”, т.е. никакого согласия на фиксацию и тем более, обработку биометрии не давал.
А почему слабовато? Фотографируй всё подряд да лей на сервер, попутно сканируй Bluetooth. А там уже сервер разгребёт
Мне видится, что интереснее был бы вопрос о том, обрабатывает ли терминал лица тех, кто платит не “улыбкой”, т.е. никакого согласия на фиксацию и тем более, обработку биометрии не давал.
Именно. Учитыаая распространённость этих терминалов и места их установки, получается эдакое "всевидящее око Сбера".
Так что вопрос что и как оно снимает и передаёт и как это обрабатывается и применяется - не праздный, ибо касается буквально всех.
Гуглите "очки с инфракрасными диодами", тема довольно популярная в узких кругах. Хотя, на мой взгляд, в данном кейсе (оплата банковской картой) вызовет больше подозрений.
Чтобы оно "снимало" надо нажать кнопку "Оплатить улыбкой", а чтобы оплатить улыбкой, а точнее лицом, надо сначала согласиться на передачу биометрии с Госуслуг (если таковая есть). Всё просто оказывается.
Чтобы оно "снимало" надо нажать кнопку "Оплатить улыбкой", …
Это не совсем так. Некоторое время тому назад у моей платёжной карты внезапно вышел из строя беспроводной модуль. В результате, когда я подносил её к терминалу сбера, он некоторое время пытался до неё достучаться, а затем автоматически включал эту самую оплату улыбкой, и я с удивлением наблюдал на экране терминала свою внезапно появляющуюся физиономию. Возможно, я нажимал соответствующую кнопку своей картой, уже поднесённой к терминалу и делал это незаметно для себя, врать не буду, не следил.
Не не нужно, сберовская биометрия работает и без подключенной биометрии на Госуслугах
А оно, вообще, имеет право снимать если не используется биометрия при оплате?
.
“миллиард сум конвертируется в примерно 6,5 миллиона рублей, и вряд ли такие суммы платятся через обычный терминал в магазине” платятся. Мало того, по биометрии же. Нет лимита оплаты.
Крутой разбор
Пока читал, мне пришла идея как его использовать - как клиент для meshtastic. Подключить пол блютуз ноду, а терминал закрепить в машине, например
Статья хорошая, но катастрофически не хватает "запускаем Doom на платёжном терминале «Сбера»"
А я бы использовал такое как GPS навигатор.
Крутой терминал, самый стильный и аккуратный из всех. Не то, что сейчас буквально полноценные телефоны огромные
С ним идет одна большая неудобная проблема - платежный стикер, особенно под чехлом, нужно было приложить к определенному месту(его потом даже подсвечивать стали) и то оно не всегда срабатывало. И пин вводить не очень удобно - на экран надо нажать, а они стояли не очень закрепленные все. На ощупь и вид - да, красиво.
Это поделие для терминала выглядит максимально дешево и убого, как китайский GPS-навигатор из нулевых, c затертым резистивным тачскрином и отвратного качества дисплеем.
Кстати, резистивные тачскрины в таких случаях гораздо удобнее ёмкостных. Или емкостных, неважно.
Не знаю, чем удобнее, но они царапаются, и ресурс у них малый
да не царапаются они (и не кусаются тоже), а покрываются царапинами =)
[зануда mode x2]
В русском языке страдательный залог выражается, в том числе, глаголами с частицей -ся, при этом объект действия становится главным, а исполнитель может не указываться. Примеры: Новый завод строится. Дверь открывается наружу.
Ваш комментарий подразумевает возвратную форму глагола, которая показывает, что действие как-то связано с самим субъектом (тем, кто его выполняет), что для неодушевленных предметов не вполне применимо.
Тем, что в них можно тыкать в грязных перчатках, мокрыми руками, длинными ногтями, своей банковской картой. И даже мокрой банковской картой в грязных руках через перчатки с длинными ногтями.
Так копеечные плёнки можно менять хоть каждый день, и на чувствительность они не влияют, в отличие от стекольных.
Из моего шкафа выглядывает горка КПК, коммуников и навигаторов и удивлённо спрашивает по ресурс. Больше всех интересуется 214 айпак, который я включал поностальгировать в прошлом году и поиграть в The Quest.
Я с трудом представляю кейс, когда я уже приложил карту, но все еще остаюсь в грязных перчатках. Или что я набрал покупок с мокрыми грязными руками. Да и вообще этот экранчик очень маленький, вводить ПИН неудобно, даже не самыми толстыми пальцами. Защиты от подсматривания - ноль.
Регулярно менять пленки будет стоить дороже самого терминала, учитывая защиту от вскрытия.
Насчет старых КПК и навигаторов - ну они же у вас лежат в шкафу, а не используются 24/7.
Я с трудом представляю кейс, когда я уже приложил карту, но все еще остаюсь в грязных перчатках. Или что я набрал покупок с мокрыми грязными руками.
Вот буквально третьего дня брал в атаке кило мороженого в тубе. Что-то у них там подтекло, и туба снаружи была мокрая и липкая. Знал бы заранее, взял бы её пакетиком, но я это обнаружил, только когда её схватил -- а в туалет, чтоб руки помыть, можно попасть только после кассы. Так что да, если б у меня не был отключен запрос пина для мелких покупок, пришлось бы тыкать в ридер грязными руками.
Ну, если нет опыта и лень напрягать фантазию, то — что ж, придётся верить на слово, ведь если люди вам говорят, что это удобно в ситуациях, с которыми они сталкивались, то это значит, что ситуации такие есть. Кстати, именно по этой причине резистивы ставят на всякое промышленное и медицинское оборудование, дисплеи касс, весы...
Про плёнки вообще не понял. Куда чего вскрывать надо? Они при желании вообще могут меняться как у гонщиков на визорах шлемов — за секунду.
ну они же у вас лежат в шкафу
Ага. То есть я их покупал чтобы сразу класть в шкаф. Весь зоопарк у меня там в заводских коробках аж. Ага.
"В свете последних событий" хочется поинтересоваться, я точно не с нейронкой разговариваю?
ресурс у них малый
Расскажите это станкам с WinCE и резистивным тач-экраном, которые исправно фурычат четверть века 24/7.
Про станки не скажу, может там другого класса комплектующие.
Но у меня лежала пачка планшетов в шкафу, из числа самых первых, у многих была болезнь - проблемы с тачскрином. Некоторые требовали значительного усилия при нажатии, приходилось долбить по экрану. Каждый раз это вспоминаю, когда ввожу пин на сберовском терминале, а он болтается на своем хлипком креплении. Предыдущие терминалы, с физическими кнопками, выглядели гораздо прочнее и внушительнее.
Это которые "как полноценные телефоны" работают как терминале значительно лучше чем вот эти квадратные. Питание стабильнее, меньше зависают.
Оч круто! Ждём препарации Kozen P10f.)Там железяка немного другая. Размером с нормальный смартфон. Я имел с ними дело по работе. Делали интеграцию с торговыми автоматами.
Скорее всего доллары, миллиарды в ресурсах приложения были сделаны для внутреннего использования в офисах сбера. Был недавно там, получал карту, они для кассового обслуживания и выдачи карт используют pos терминалы, но у них пока еще стоят старые верифоны с мембранной клавиатурой и маленьким экраном, какие раньше стояли в каждом магазине.
Если этот пост на 4PDA был то это мой
Самое лучшее применение в качестве навигатора в машине, на мотицикле, электросамокате.
Вся хваленая "биометрия" это локальная нейронка определения лица и живого человека, никаких спец сенсоров?
никаких спец сенсоров?
Ага, но стоит отдать должное сберу, работает действительно хорошо.
Как-то запускали на работе китайские турникеты на проходной, примерно с таким же "планшетом"/"телефон" в качестве интерфейса. Камера там была примерно такая же и распознавание лиц то же было сделано прям в самом "планшете", так вот, что удивило, распознавание лиц работало очень хорошо, учитывая что тогда была пандемия и все ходили в масках, эта штука узнавала людей даже с маской на лице.
Мах ставится? А то есть идеи, как это применять...
Спасибо за ваши труды. Было интересно почитать.
Потрясающий девайс! Стоит четыре тысячи, платформа Android, нет микрофона на аппаратном уровне, и сносно разбирается. Идеально подходит для установки разного рода нацгосмессенджеров.
Интересный девайс! Думаю в роли хаба для управления Home Assistant смотрелось-бы эргономично
Микрофона нет. За такую цену это просто подарок - готовый терминал Маха. Не пробовали запускать?
Так а на новой прошивке HomeAssistant норм заработал?
Я правильно понимаю, что вы звонили с прошитого терминала сбербанка Паше Технику? Вот уж правда некромантия какая-то...
Там еще и esim есть.
Экран выгорает очень быстро (для минимизации последствий постоянно анимация крутится теперь) и затирается. Скотч на стойке хоть и мощный, можно вместе со столом поднять за стойку, на некоторых поверхностях не держится. Да и палка эта не всегда удобна. Сам шарнир, на котором крепится устройство, в скором времени, при активной эксплуатации, начинает болтаться. Ну и можно использовать только как ИКР. Вроде к индженике прикрутили как внешний пинпад, но сам терминал та еще лажа.
Иногда приходилось перепрошивать - считыватель карт - мог не заработать.
Работал с данной биометрией. Картридер очень ненадежный, пачками их в ремонт отправляли. Все из-за того, что он сверху расположен и в связи с этим служил грязепылесборником. P10 в этом плане понадежнее.
Предоставленная стойка редчайшая партия, созданная АТМ. По итогу от них отказались ввиду ненадежности.
Про клей точно подметили. Сотрудники Сбера присылали видео, как очень сообразительные инженеры отрывали стойки вместе с проводами, забывая, что провода с другой стороны куда-то подключены))
Помню, были забавные заявки. Детишки, насмотревшись тиктоков, заходили в настройки терминала и меняли рабочий стол на темнокожего мужчину с большим половым органом. Забавно было)
как раз недавно выпустили полноценный смартфон в весьма похожем формфакторе. наверное oem с тойже же фабрики
Я вскрыл платёжный терминал «Сбера» — внутри оказалась игровая консоль и телефон
что за кликбейт? По вашей логике все устройства на андроиде - это игровые консоли только потому, что под андроид существуют игры?
Ходил к ним на собеседование в сервис, по установке, настройке, замене этих штук. Там нужны обычные знания, которые у меня есть, но не взяли. А я задался вопросом:"откуда столько работы для "сервисменов"?" Считал, что терминалы высокого качества стоят.
Там нужны обычные знания, которые у меня есть, но не взяли.
В подобные структуры набирают совсем не по знаниям. "Нам умные не надобны, нам надобны верные" (с)
Сколько случалось общаться с "техническими специалистами" финансовых структур (казино, банки, налоговики) -- умных там нет. Мартышки, надр...ессированные на выполнение каких-то конкретных трюков, как правило -- без понимания принципов работы техники.
Могу сказать вам. Эти новые терминалы достаточно капризные по стабильности. Не чета старым "Verifone 820", PAX S300. Они могу зависать так, что вроде в системе видятся, а оплаты не работает. Вызываешь сервисника. Он его заново прошивает. Или допустим при очередном обновлении (кстати достаточно долгое и раздражающее при закрытии смены) слетают "внутренние ключи сбербанка" и опять же терминал не пашет. И опять ждешь сервисника.
В моей прошлой конторе на должность инженера брали по принципу:
- Есть судимости?
- Нет
- Есть машина?
- Да
- Вы приняты!
Пароль для захода в настройки находится сразу же по первым ссылкам в гугле. Он мне, кажется известен почти всем у кого на магазине стоят такие терминалы. Но там действительно ничего особо полезного нет, если вы не работаете с терминалом для оплаты.
А как у него с яркостью экрана? На солнце что-нибудь видно?) Давно засматривался на этот девайс в качестве простого авиационного приборчика....
Здравствуйте, я разбираюсь в терминалах! В начале вы сказали про то что настройки запаролены. Скажу по секрету, на всех прошивках сбера пароль от техобслуживания 878787
Делать нчего было, залипа на статью на работе. Круто, спасибо!
Вроде 2026 год, а серийные номера всё еще пикселизацией закрывают.
Небольшой оффтоп, а есть устройства с похожим формфактором, которые таки можно использовать как смартфон? То есть хотя бы с батареей, а лучше с микрофоном. Или прям смартфоны такие.
Раз сбер смог, наверно должны быть и другие, но самые маленькие что видел немного меньше 5 дюймов, и те довольно экзотические.
Я вскрыл платёжный терминал «Сбера» — внутри оказалась игровая консоль и телефон