Обновить

Проводка на изоляторах: как инженерный костыль стал популярным элементом современного дизайна

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение7 мин
Охват и читатели57K
Всего голосов 36: ↑33 и ↓3+54
Комментарии60

Комментарии 60

Спасибо за статью:)
Кроме ретро-вида, внешняя проводка также имеет преимущество простоты при монтаже и демонтаже . Ну и свой особый шарм, который исчезает, когда таких линий необходимо слишком много.
Кстати, чёрная проводка на изоляторах - это скучно, есть же и весёленькие расцветки:)

У меня попугай был бы безмерно счастлив от такой проводки. Только не долго...

У меня попугай попробовал статью написать для хабра, статья получилась лучше, чем у этой нейросети

Витую пару кто обжимал?

Эдисон, ясное дело :)

Да там и свич DES-1005 вполне уже лофтовый по возрасту. :))

Дэ-ЛинкЪ

Человек которому давно не били лицо

дизайнер понятно, тот же что и свитч хотя бы протереть не захотел. Цыганский стиль - пох, что в доме насрано, главное ручка на отваливающейся двери - золотая...

тоже обратил внимание, но мне показалось, что оплетка слишком толстая, не полезет в коннектор, но можно было хотя бы заподлицо сделать

так там под тканевой оплеткой идет дефолтная пвх оболочка, как на обычном utp

Если оплетка толстая, то оставляется ее кусок чтобы держалось, а не вставляется в коннектор вся оплетка. И на оборот, если оплетки недостаточно, то добавляется.

На фото около коннектора виден серый цвет оплетки

А там под этой черной оплеткой видится обычная, ее можно было затолкнуть спокойно, было бы надежнее.

Скрин со стрелочками

Витую пару кто обжимал?

Люди знающие что такое терминатор, завидую Вашей молодости и юношескому задору.

Молодой человек, акститесь, я ещё стык с2 распаивал. До всяких ваших этих модных коаксиалов.

Ну вот, нормальный разговор :)

К стилю лофт можно относиться по-разному. Но он отлично соответствует идее «гибкости» ремонта: жизнь меняется вместе с назначением комнат и расстановкой мебели. Невозможно на стадии капремонта квартиры заложить проводку под все будущие фантазии. Внешняя проводка решает эту проблему — при необходимости ее легче переделать. Монтаж на изоляторах немного оправдывает это визуально.

Не вполне согласен. Сегодня открытая проводка - это чисто вопрос дизайна (при полной функциональности проводки, тем не менее). Иногда получается отлично, по крайней мере на мой вкус. В технических помещениях или в общем в ситуациях, где в принципе неважен внешний вид, преимущество за кабель-каналами. Переделка открытой проводки в жилых помещениях, где важен внешний вид, все равно требует демонтажа изоляторов, заделывание оставленных ими (их креплениями) отверстий в стене или потолке, и в целом хоть и значительно проще переделки скрытой, но все равно это приличный кусок работы.

 Сегодня открытая проводка - это чисто вопрос дизайна

В деревянных домах - нет. Запрещено укладывать проводку внутри стен из цельных деревянных материалов. Т.е., например, в доме-срубе всего два варианта прокинуть электропроводку - или по стене на изоляторах, или стены внутри помещения делать из гипсокартона и прочих материалов, с потолком - та же история.

СП 31-105-2002 «Проектирование и строительство энергоэффективных жилых домов с деревянным каркасом»

Пункт 13.5.1: Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий... Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок

Ну, да, в США и Канаде, так строят. Вот и до нас докатились переводы их правил. Местами, в деле каркасников. Будем посмотреть, всё-таки у них, и стройнадзор, и электротехнический надзор - мало не покажется, а у нас...

Кроме того, строго говоря, к "дому-срубу" эти нормы неприменимы. Нет в нём, ни пустот с негорючим утеплителем, ни возможности огнебиозащиты отверстий в бревне (брусе).

Так что, в обычных, нормальных деревянных домах, если по правилам, всё по старому, надёжно, а не кое-как, либо в трубах, либо на изоляторах. 😉

Нет особо стройнадзора в Канаде, тут считается нормальным соединять моножилу с многожилой простым колпачком, для духовки на 7 кВт, например.

Главный секрет живучести - это все соединенмя в металлических и заземлённых коробках. И нормальные кабеля с запасом по току.

Последнее предложение в п.13.5.1 искренне удивляет. Допустим, каркас стены состоит из двух условно независимых элементов (доски, брус - неважно). Пошло какое-то движение (влажность, радиальная трещина, усадка фундамента, мало ли что ещё), и идущий через отверстие в деревянном элементе каркаса проводник пережало/перетёрло в стене. Да, вероятность небольшая, но она есть. Сам в итоге делал дачную проводку именно описанным в статье способом, используя для прохода стен металлические трубы (сантехнические сгоны с гайками на 1/2 отлично подошли для старого "каркасника"). Т.к. мысль тащить в деревянном доме электрический провод в недоступном пространстве вызывает стойкое отторжение. По цене, правда, тоже получается, как-будто антиквариат покупаешь, по сравнению с обычным ВВГнг.

...п.13.5.1 искренне удивляет. Допустим, каркас стены состоит из двух условно независимых элементов (доски, брус - неважно). Пошло какое-то движение (влажность, радиальная трещина, усадка фундамента, мало ли что ещё)...

Можно предположить, что это не единственное правило. По-хорошему, надо читать и анализировать документ в целом.

сантехнические сгоны с гайками на 1/2 отлично ... По цене, правда, тоже получается, как-будто антиквариат покупаешь

Норматив на локализационную способность для проводки жил 2,5 мм² меди или 4 мм² алюминиевых сплавов - толщина стенки 0,5 мм. Поэтому в электротехнических трубах, и веса, и стали, гораздо меньше, чем в сантехнических.

Конечно, на цены б/у это не влияет, а может даже совсем наоборот. 😉

Сегодня открытая проводка - это чисто вопрос дизайна

и пыли

Поэтому вопрос первенства в изобретении лампы накаливания не закрыт.

Эдиссон никогда не претендовал на изобретение лампочки как таковой. Он изобрёл лампу, пригодную для массового изготовления.

проработал идеи предохранителей и устройств регулирования,

Он, вообще говоря, изобрёл всё то, что сейчас называют "электроустановочные изделия". Буква Е в маркировке цоколя лампочки именно отсюда.

провода под действием постоянного тока греются.

Не поверите - от переменного тоже. Греются.

Введение каких-либо норм по электропроводке лоббировали страховые компании

И снова не поверите - ничего не изменилось. Так-же лоббируют.

более мощные электроприборы (утюги, например),

Сурьёзно? Дорого - богато? На всякий случай - розеток в системе элетроснабжения изначально не было. Это была система ОСВЕЩЕНИЯ.
Первые бытовые радиприёмники, к примеру, подключались в патроны лампочек освещения через переходник.

К каждой розетке шло всего два провода, причем они не были свиты между собой, а разносились на 10–15 см.

В СССР шли свитые.

К стилю лофт можно относиться по-разному.

Вот только убирать грязь с него одинаково хреново при любом отношении. Особенно замечательно красить поверхности с открытой проводкой.

И да, внутренних подлинных керамических коричневых изоляторов не встречал. Только белые. Наружные - попадались.

В СССР шли свитые.

Как бы, первые электростанции Нью-Йорка и Санкт-Петербурга, это начало 1880-х годов, примерно. В.И. Ленин, на этот момент, ещё только гимназию закачивал.

Красиво иногда делают. На ваших фото - спорно. Деталей не видно, смотрится как обычный провод на скобах.

Но делать такой пылесборник у себя в доме я бы не стал.

На белом потолке лучше бы смотрелась белая проводка в советском стиле проводов с х/б оплеткой и белые изоляторы.
Ну и лампочки в стиле ламп накаливания, пусть даже и филаментные.

В своем доме демонтировал такую проводку. Под слоем ниток развалившаяся резина

У меня тоже была такая, под тканью труха одна осталась

К обжиму витой пары есть определённые претензии. Извиняет только то, что она так криво обжата и воткнута в древний и не сильно быстрый свитч, так что на скорость уже скорей всего не влияет.

Изоляция должна заходить в корпус и прижиматься защелкой после обжима.

Это надо руку набить с необходимой длиной зачистки, чтобы и жилы до упора заходили и лишней длины не получилось. С проходными коннекторами стало сильно проще для неопытных

На кримпере есть же упор? Неправильно обжать можно но сложно.

Мне привычно распушить побольше, потом выпрямить, прицелится, отрезать лишнее, вставлять и обжимать.

Это надо руку набить с необходимой длиной зачистки, чтобы и жилы до упора заходили и лишней длины не получилось.

Можно (и нужно) зачистить с небольшим запасом, а потом точно откусить.

С неэкранированной витой парой можно даже кусать не очень точно (лишь бы ровно), вставить в коннектор, подтянуть оболочку до нужного места, обжать.

Еще есть коннекторы для ленивых, через которые жилы проходят насквозь. Не знаю, правда, насколько удобно их потом обрезать, сам не пробовал.

Новый кримпер их сам обрезает впритык

Прогресс уже пришел и сюда.

А чем обгрызать торчащие излишки?

тут же кроме скорости еще две проблемы
1. дополнительная нагрузка на провод на излом. Общая изоляция хоть немного, но защищает от этого. А так любая болтанка (а она точно есть) потенциально ведет к проблемкам
2. вырви глаз проблема. Возможно, это даже не номер два, а гораздо выше

Я жил в доме (деревянном) где такая проводка была нативной, мне напоминает детство.

Есть в Питере такой "Особняк Бруснициных". Особняк семьи владельцев кожевенного завода, построенный в конце XIX века прямо около завода в тогдашней промзоне на Васильевском острове. После революции завод был национализирован, а в особняке как разместилось заводоуправление, так все советские годы и находилось. В итоге - в интерьерах кое-что из дореволюционной эпохи сохранилось.

В частности - сохранились очень примечательные электрощиты XIX (или начала XX) века. Мраморная плита и на ней - предохранители и клемники.

Мраморный электрощиток.
Мраморный электрощиток.
Ещё
Ещё один электрощит XIX века. И немножко современных проводов-времянок.
Ещё один электрощит XIX века. И немножко современных проводов-времянок.

А оптику делают в тканевой оплетке?

А не тупо из телеграфа стырили изоляторы?

Металлические трубы через перекрытия/стены под провода элетропитания до сих пор прописаны в нормативах проводки в деревянных строениях.

Меня смущает только цена и гемор с протяжкой. Но когда дом деревянный, лучше перестраховаться, чем потом тушить

Трубы не нужны, только если есть риск механически кабель повредить. Делайте как в Северной Америке - все соединения в заземлённых металлических коробках и кабель с запасом по току. И ни чего не будет гореть)

Труба теоретически защищает ещё от одной вещи - производственных дефектов в самом кабеле, точнее от возможных последствий локального нагрева в месте такого дефекта. В идеале - заземлённая, и ещё противопожарное УЗО не помешает. Воистину, в проводку при желании можно вбухать все имеющиеся средства, и даже немного больше.

Ну там-то пожаров никогда не случается, да (:

Смотрю часто инспекторов разных - ну вот все что более пары десятков метров и пары розеток - горят спокойно. Не смотря на их коды и т.п. проверки.

Пожар из за кабеля это только если вы его механически повредите или он бракованный. В остальном кабель это надёжная штука. А все соединения в коробках.

На моем опыте были события, когда кабель от перегруза начинал греться, хотя автомат не срабатывал. Обнаружил я это уже тогда, когда до кабеля невозможно было дотронуться.

К сожалению проблем не бывает только в идеальном мире, где все скрутки с пастой или сварены в шарик, где автомат действительно отрабатывает свои пределы, где стабильная земля. В реальной жизни все не так хорошо.

Правильно выбранный кабель и должен греться.

Если кабель холодный, значит Вы купили слишком много меди или алюминия. За алюминиевые сплавы - бабушка надвое сказала. А излишек меди не окупится, в этой жизни, точно не окупится. 😉

В 1879 году Томас Эдисон представил лампу накаливания.

Оставим за скобками то, что еще с 1840-х годов идея этого изобретения витала в воздухе.

Обожаю такие моменты. Есть старый жанр, рассказывать о чём-то с упоминанием первоизобретателей.

Есть современная информационная реальность, когда уже ни у кого нет сомнений в том, что первоизобретатели это миф.

В результате, подчиняясь отраслевой культуре сперва пишем про первоизобретателя, а потом это же сами опровергаем.

Вот да.

Всё, что нас окружает, было изобретено путём последовательной итеративной доработки. Многое к тому же ещё и коллективным умом.

В ссср-овских брежневках проводка к люстрам (и не только) часто разведена по ... полу соседей сверху. Решают (без участия соседей если) "проблему" по разному, кто-то убирает люстры из центра и делает боковое освещение, кто-то колхозит подвесной потолок, кто-то кладет в кабель каналы, но видели и что некоторые делают "ретро-стиль", при оформлении торчащих внутри квартиры балок перекрытия под дерево - выглядит достаточно интересно.

Москва, монолит-кирпичный дом 2003 года постройки, 25 этажей, индивидуальный проект. Разводка люстр под полом.

Под трёхметровым потолком пластик от фарфора вообще не отличишь, проверено

Но только коричневый. Белый пластик пожелтеет, что ему ни делай, а белый фарфор так и останется белым.

Фото текстильной фабрики интересное.А сколько тогда электрики за точку брали?

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Информация

Сайт
www.mts.ru
Дата регистрации
Дата основания
Численность
свыше 10 000 человек
Местоположение
Россия