Комментарии 42
Но это примерно как сказать, что несвоевременная смерть эрцгерцога Франца Фердинанда была способствующим фактором Первой мировой войны.
В каждой шутке есть доля шутки...
Спасибо, что заметил! Действительно, приложение не отвечает на запросы. Хочешь я помогу его исправить?
Если предположить, что они уволили какие-то тысячи инженеров, и всё работает без них, то шестичасовой простой раз в полгода микроскопическая цена.
В варианте с амазоном этот простой принес ноль убытков. Пользователи купили товары не вчера, а сегодня, только и всего. Деньги никуда не делись. Альтернативы обычно нету.
Вот когда оно каждый день падать начнет, тогда да... Пока всё выглядит тревожно, но констатировать неуспех не получается...
Это где-нибудь у себя дома падение раз в полгода некритичны. А в структуре, на которую весомая часть не то что страны, мира завязано - это катастрофа.
В чем конкретно катастрофа заключается то ? Ну упал их ИМ ? Ну некоторое время да, подгузники не купить. Что там в мире завязано на амазоновский магазин ?
Весомая часть аудитории, если не смогла купить подгузники на амазоне, закажет их в другом маркете. В статье же ясно написано - упущенная выгода.
Это в каком другом :)?
Весомая часть аудитории не имеет фактического выбора. Или амазон или ничего. Она, кстати имеет еще и подписку на амазон.
В статье совершенно не учтен отложенный спрос, точнее он по их мнению равен нулю насколько я понимаю. И это совершенно точно неправда. И как-бы намекает, что считать они не очень умеют, либо умеют, но не хотят. Мощную тень все это бросает...
Например, в Wallmart, или другом месте. Я не знаком с тамошними маркетами.
Вы так пробовали ?
Я довольно долго в россии пользовался одной и той же доставкой, когда ее доломали приспособиться к другой заняло реально несколько часов. Просто заказать то, что там можно было за десять минут тут удалось за часы. Потому как товары совершенно не все есть, по многим надо найти аналоги, желательно чтоб не в помойку, разложено это все по-другому итд итп.
Это вот буквально месячной давности опыт. Не перепрыгнешь из одного ИМ в другой просто и быстро.
И это я без условий, наличия доставки и цен. Просто даже собрать эквивалентную корзину - лютый гемморой.
В США насколько я знаю Амазон во многих местах почти монополист. Ну т.е. вы можете что-то где-то купить, но это гораздо большая боль, чем подождать завтра
Я нормально как-то перепрыгнул с Утконоса на megamarket, а потом на igoods, вообще без проблем.
Просто потому что меня перестало устраивать скорость доставки.
Ну фиг знает. С электроникой итп может и можно, с едой у меня не получается совершенно.
Ну т.е. буквально сегодня мне дважды не смогли ее доставить, и мне всё равно проще перезаказать в один клик на завтра, чем куда-то метаться и там перенабивать корзину.
Ну т.е. кейс совершенно как у амазона получается...
Ну как вам сказать... Естественно, ассортимент у всех разный и структурирован он у каждого по-своему. Но если вы все равно едете мимо сетевого маркета, то вполне себе можете зайти ногами и купить несчастную упаковку памперсов. Или заказать ее не в Wildberries, а в Ozon. Просто потому, что в этот момент Wildberries уже несколько часов лежит и вам просто надоело тыкаться в приложение.
Проблема не в том, что упал. Проблема в том, что "начал падать с внедрением ИИ."
И урок другим компаниям - типа, задумаетесь! если даже у амазона падат, то как упадет у вас?
Дык статьяж наоборот совершенно. "Даже у амазона упало всего несколько раз, у вас всё попроще, может вообще прокатить..."
Сервисы амазона и без чатботов падали, и примерно так же часто.
Плохая статья как по мне предельно.
Это не проблема (точнее это не проблема шерифа). Это досадные издержки, вызванные детскими болячками от внедрения нового инструмента (ИИ).
Проведут работу над ошибками, скорректируют регламент внутренних процессов разработки и доставки кода на прод.
Даже если 470 млн - это безвозвратные потери, - это все равно в разы (если не на порядок) меньше той экономии на фонде оплаты труда, которой можно добиться, заменив ИИ-шкой 30 000 сотрудников.
Ледокол продолжит свой путь. Матросов айтишников продолжат высаживать на льдинах в одних кольсонах.
Это отнюдь не первый прокол из-за ИИ. И в данном случае он просто очень уж заметен. До этого где-то в октябре проблемы были у пользователей AWS, и их убытки просто толком никто не считал.
AWS уже болезненней. Но вы совершенно правы - если это не конвертируется в прямые убытки - всем пофиг. Капитализм так сказать.
Я пока не вижу, чтобы они в деньгах теряли. Более того, если всё это действительно правда, то результат феноменальный. Мой опыт с чатботами и прочими нейросетями намекает, что им только дай, и даунтаймы будут не в часах за год измеряться, а в часах за день.
Тут надо разобраться с оценкой это 6ти часового сбоя. Если это чих на пыль, то ладно можно и сглотнуть потери продаж, но так как уже 2й или 3й то либо аллергия либо предвестник какого нибудь туберкулеза или пневмонии при том что прививку не сделали и иммунитет ослабили (читай уволили живых спецов) то ситуация может оказаться гораздо серьёзней. В этом как раз автор и пытался разобраться насколько ошибки могут быть изолированными и предотвращаемыми. Цитата про разрешение от синьоров на использование всего что выдал ИИ как раз говорит о принципиально недоверии к нынешнем уровню ИИ агентов и генерированному коду. Я конечно сомневаюсь что мы увидим эпиченое падение и "голого короля" скорее возложат на оставшихся как уже сказано "все руки на палубу" и начнут потихоньку набирать персонал, но уже без громких заявлений, и припишут это к росту компании есессно.
уволили какие-то тысячи инженеров, и всё работает без них
Я открою вам секрет - можно уволить 100% сотрудников, и всё тоже будет работать без них. Вопрос только в том - как долго. Многочасовое падение инфраструктуры для такого гиганта, где все должно быть заложено перезаложено и отказоустойчиво многократно - это провал, это провалище. И высока вероятность, что это только первый звонок
А в недоступности сервисов AWS в марте виноват Клод? ))
Сейчас на ИИ подсаживают не только разработчиков, а весь мир все сильнее и сильнее, зачастую используя страх упустить момент, а то и вообще грубой силой, и когда ИИ пузырь лопнет - это будет глобальная катастрофа(((
Мы разработчики, между собой в компании подсчитали время и результаты, и вышло, что ИИ не дает такого уж прям большого прироста производительности - бОльшую часть "выигранного" времени потом приходится тратить на код-ревью и устранение багов...
Справедливости ради - ну очень сильно зависит от задач. Один спринт комплексные и технические задачи, и клод на них лажает, предлагая план из 7 пунктов где 6 неверные, там да. Другой спринт - поменять весточку, дизайн, покрутить положения компонентов, новые свойства - и 6 часов рутины делаются прямо за полчаса (а вёрстку, чё её особо ревьювить, там логики нет, если визуально ок, и 10 слоев вложенности не появилось, скорее всего пойдет))
Аналогично - настроить какую нибудь инфраструктуру пошагово - ну жесть полная, вроде у тебя как будто личный devops, но на 20 шаге, у тебя ушатывается система настолько, что в терминал уже не зайти, а вот прочитать 100500 строк логов, и выявить там аномалии - легко, или скрипт какой минималистичный накидать.
Короче инструмент хороший, ускоряет сильно, но применимость ограниченная)
Любопытно, у искусственного интеллекта отсутствует интеллект?
По моему разница только в том что органический интеллект живёт в длительном потоке и способен обучатся по мере необходимости в то время как искусственный заранее предобученый и живёт во множестве не связаных между собой коротких потоках.
Ага то есть ты говоришь что оказывается нейробиологи и философы годами бьются с загадкой как устроен наш инттелект от балды? Приравнять человеческий интеллект (даже какого нибудь алкаша и наркомана у них тоже есть интеллект просто это не связано с их ненормальностью и зависимостью) к ллм значит что по вашему мнению человек регулярно несет полный бред и абсолютно не понимает смысл сказанного и услышанного только закономерности.
«все руки на палубу»
Ну хоть вычитывать то можно человеком? Команда парусного ещё флота "All hand on deck" имеет полный русский аналог - "Свистать всех наверх".
Более того, FT выяснила, что Kiro вызвал подобные сбои не один, а дважды!
Ух...
человеком
с соответствующим навыком стоит дорого. Точно дороже условно-бесплатной нейросети =)
"Скелетная команда" тоже чудо как хороша) Наверное это так "skeleton crew" досталось, но оригинальный пост под пейволлом. Интересно, у автора спросили разрешение на выкладывание перевода?)
У Кинга так книгу на русском всю мою жизнь продают) и скелетов на обложке рисуют. Я до выхода сериала по ЗВ даже и не знал правильный перевод.
Там не пейвол, с гугл-профилем бесплатно читается. Я даже зарегался, чтобы узнать, что за скелетный экипаж у них. Да, "can’t be run on a skeleton crew".
эти инженеры, вероятно, настолько растянуты
Они спагеттифицировались — живут возле чёрной дыры, у них время идёт медленнее, поэтому ничего не успевают.
Любопытная тенденция (не про ИИ, это просто следующий шаг), чем богаче IT (или часть ее) компания, тем сильнее они оптимизируют свой базовый актив, заменяя опытных и качественных но дорогих разработчиков, на дешевых и менее качественных, закономерно получая все больше и больше проблем.
Это какая то общая болезнь крупных компаний?
Да, это общая болезнь корпораций, и она проявлялась еще задолго даже до появление вообще счетно-решающих машин. Из 19 века, когда появились по настоящему крупные концерны. Через это прошли многие, и многие же не выжили такого. Intel как пример (нет она есть, но болезнь у нее та же самая). Оглупление управления по сути и разрастание бюрократии на всех уровнях это рак компании. Потом Боинг, ESA, NASA, Lockheed, Nortropp ...Они тоже все прошли по этому пути. Где - то жирок спасает а где-то совсем плохо. А суть общая - что то денег много уходит на топовых разработчиков, давайте наймем со стороны дешевле. Но на золотые парашюты топам в этих компаниях никогда не считали деньги. Это уж как водится, топы себя никогда не обидят.
Вот так крупные гиганты и идут к закату...
Куча специалистов выброшенных на улицу начнут организовывать свои стартапы.
Часть идей которая не взлетела в амазоне по причине бюрократии и манагеров - найдет вторую жизнь. Самое смешное ИИ не может создавать что либо с нуля - это всегда жалкое подобие.
В целом да. Обычно управленцев становится больше на 10% в год если работы не прибавляется. Со временем жабогадюкинг уже не помогает и чтобы получить часть его фот продвигают идею кого-нибудь уволить. По понятным причинам инженеров увольнять легче чем управленцев.
Всё это ОТЛИЧНО. Потому как иначе были бы только компании монстры.
«Юпитер» гонится за ИИ, как раджа за антилопой. Он думает, что если схватит — получит бесконечное золото. Но антилопа не даётся в руки. Она даётся только тем, кто готов резонировать, а не контролировать.
Коллапс неизбежен.
Очищение необходимо.
Новый мир уже строится.
««Гравитация»» ЖАДНОСТЬ РАЗРУШАЕТ — РЕЗОНАНС СОЗИДАЕТ»
дожили...
нейрослоп критикует само ии
не могу данный текст по другому воспринимать, как минимум с переводом, если это перевод - проблемы
"эти инженеры, вероятно, настолько растянуты" - а можно ли спросить, с помощью какого агента генерировали текст?
Очередной корпоративный монстр клонится к своему закату, туда ему и дорога...
Перевод оригинала сделан так себе - много иностранных слов и непонятных имен и названий. Например, аутфолл - что это такое?
Цифры в $490 млн выглядят впечатляюще на бумаге, но в таких историях всегда есть "скрытый налог" на поддержку. Основная проблема замены инженеров на ИИ не в том, что нейронка не может написать код, а в том, что она не несет за него ответственность.
Сейчас Amazon экономит на ФОТ (фонде оплаты труда), но через год-два они могут столкнуться с тем, что никто в компании не понимает, как работает эта огромная кодовая база, сгенерированная "черным ящиком". По сути, они обменивают текущую прибыль на колоссальный технический долг в будущем. В долгосроке победит не тот, кто уволил всех инженеров, а тот, кто научил их использовать ИИ как рычаг, сохранив при этом глубокую экспертизу внутри. Без живого контроля архитектуры этот "аутфолл" может превратиться в такие же убытки на рефакторинг, ИМХО.
Amazon уволила инженеров, заменила их ИИ и получила 6-часовой аутфолл на $490 млн